1： ぐれ ★ jAZ2lFSC9 2025-05-31 20:28:26
※2025/5/31 6:00
朝日新聞
【石破茂首相の発言】
「税率変更する時に、一体どれくらいの期間がかかるかということでございます」「スーパーを見れば分かりますが、そのシステムを変えるだけで1年はかかるということでございます」
（5月21日、立憲民主党の野田佳彦代表との党首討論で）
首相発言が「レジの変更に1年」と拡散 SNSで批判
石破茂首相は21日、立憲民主党の野田佳彦代表と党首討論をした。
物価高対策として、食料品の消費税を1年間ゼロにすると掲げた野田代表に対し、「減収が5兆円になる」と指摘。さらに、「スーパーのシステムの変更」に1年かかると述べた。
討論後、フジテレビが首相発言を「スーパーのレジなどシステム変更に1年かかる」などと伝えた上で、都内の商店街の小売店主らの「1日でできる」「一晩」などといった意見を報じた。SNS上では、首相の「1年発言」に対し、「1年もかかるわけねえだろ」「すぐばれる言い訳」などの批判が拡散した。アカウントの中には、投稿が見られた数や影響力などを示す「インプレッション数」が800万を超えたものもあった。
加藤財務相「短期間で可能とする事業者もいたが……」
首相が言う「スーパーのシステム」について財務省は、店内に複数レジがあるスーパーや小売りチェーンなどで導入されている、各レジの売り上げを集計する「POSシステム」としている。
加藤勝信財務相は27日、参院財政金融委員会で野党議員の質問に対し、複数の大手システム事業者への聞き取りの結果として「短期間で対応可能とする事業者があった一方で、少なくとも1年は要すると見込む事業者も複数あった」と答弁。「1日でできる」という声を紹介した一部報道については、「個人商店の場合は、割と簡易なシステムでありますから、そういった声も確かにある」などと述べた。
大手メーカー「1年以上でもおかしくない」
実際、POSシステムの税率変更にどれほどの期間が必要なのか。合わせて業界シェアの7～8割を占める大手システムメーカー3社（東芝テック、富士通、NECプラットフォームズ）に聞いた。
そのうちの1社の担当者によると、「個人商店などで使う単体の電子レジスターの設定変更なら別だが、POSシステムの税率変更はシステム改修が必要。過去の税率変更の際も、すべての顧客の対応が終わるのに1年はかかった」と話す。
続きは↓
https://www.asahi.com/sp/articles/AST5Y22P2T5YUTIL01CM.html
※2025/5/31 6:00
朝日新聞
【石破茂首相の発言】
「税率変更する時に、一体どれくらいの期間がかかるかということでございます」「スーパーを見れば分かりますが、そのシステムを変えるだけで1年はかかるということでございます」
（5月21日、立憲民主党の野田佳彦代表との党首討論で）
首相発言が「レジの変更に1年」と拡散 SNSで批判
石破茂首相は21日、立憲民主党の野田佳彦代表と党首討論をした。
物価高対策として、食料品の消費税を1年間ゼロにすると掲げた野田代表に対し、「減収が5兆円になる」と指摘。さらに、「スーパーのシステムの変更」に1年かかると述べた。
討論後、フジテレビが首相発言を「スーパーのレジなどシステム変更に1年かかる」などと伝えた上で、都内の商店街の小売店主らの「1日でできる」「一晩」などといった意見を報じた。SNS上では、首相の「1年発言」に対し、「1年もかかるわけねえだろ」「すぐばれる言い訳」などの批判が拡散した。アカウントの中には、投稿が見られた数や影響力などを示す「インプレッション数」が800万を超えたものもあった。
加藤財務相「短期間で可能とする事業者もいたが……」
首相が言う「スーパーのシステム」について財務省は、店内に複数レジがあるスーパーや小売りチェーンなどで導入されている、各レジの売り上げを集計する「POSシステム」としている。
加藤勝信財務相は27日、参院財政金融委員会で野党議員の質問に対し、複数の大手システム事業者への聞き取りの結果として「短期間で対応可能とする事業者があった一方で、少なくとも1年は要すると見込む事業者も複数あった」と答弁。「1日でできる」という声を紹介した一部報道については、「個人商店の場合は、割と簡易なシステムでありますから、そういった声も確かにある」などと述べた。
大手メーカー「1年以上でもおかしくない」
実際、POSシステムの税率変更にどれほどの期間が必要なのか。合わせて業界シェアの7～8割を占める大手システムメーカー3社（東芝テック、富士通、NECプラットフォームズ）に聞いた。
そのうちの1社の担当者によると、「個人商店などで使う単体の電子レジスターの設定変更なら別だが、POSシステムの税率変更はシステム改修が必要。過去の税率変更の際も、すべての顧客の対応が終わるのに1年はかかった」と話す。
続きは↓
https://www.asahi.com/sp/articles/AST5Y22P2T5YUTIL01CM.html
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社宅住みの社員が飛んでクソめんどくさいんだが
AmazonプライムCMのそばかす女ｗｗｗｗｗ（動画あり）
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丸亀製麺 かけうどん（得）780円
納車されて1週間の新車を「0対100」の事故で大破、だが相手側の保険会社が修理費用の保証を拒否して……
41： 名無しどんぶらこ +6FjHD9p0 2025-05-31 20:41:04
うちみたいに未だに軽減税率（複数税率）に対応してない会社もある。
売上500億円、従業員1500人規模の会社だけど、システムが複数税率に対応できないので、
一つの物件で見積もりや請求書を最悪の場合10％、8％、非課税の3種類作らないといけない。
ある意図では税率変更対応済みとも言えるか？
社内処理でかかるだけだろ
小売の金額変えるのなんてすぐだろ
タイムセールで毎日値段変えてるだろバカ
嘘つけw
俺かなり内部事情に詳しいけど、前の増税の時は説明会含めて4ヶ月以内だったよなw
しかも新型posならその納期も短くなりますって言って導入したよね。
一年以上かかるとか抜かすなら明日営業と技術屋呼び出して激詰めするけどいいな。
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
162： 名無しどんぶらこ 1drYFu5a0 2025-05-31 21:09:49
>>159
いやガチでゲキ詰めして公開してよw
リアルは30秒だよw
>>159
いや、そう言う客を、何社抱えてんのって話では？
1日1人で対応できるとしても客が1万社もあれば、社員が300人いても1年かかるでしょ。
160： 名無しどんぶらこ R6R0R94K0 2025-05-31 21:09:11
こいうのって、やる気になれば税率変更時に簡単に修正できるシステム作れるよね？
やっぱシステム改変で儲けるためにワザとしょぼい仕様にしてるのかな？
かかるとすれば、あまりコロコロ税率する前提ではシステムを試験してないだろうから
新しい税率に変えての再試験期間を取りたいとかかな
いろいろな人が関わる試験をしようとすると、スケジュール調整のため必然時間がかかる(作業密度は低い)
まぁ、お前らの「ぜったい間違ったらあかん！99％大丈夫じゃなくて100％じゃないと許さん」っていう性質が諸悪の根源ではある
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参照元:asahi.5ch.net/newsplus/dat/1748690906.dat
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41： 名無しどんぶらこ +6FjHD9p0 2025-05-31 20:41:04
うちみたいに未だに軽減税率（複数税率）に対応してない会社もある。
売上500億円、従業員1500人規模の会社だけど、システムが複数税率に対応できないので、
一つの物件で見積もりや請求書を最悪の場合10％、8％、非課税の3種類作らないといけない。
ある意図では税率変更対応済みとも言えるか？
56： 名無しどんぶらこ EAoSRCf90 2025-05-31 20:47:20
>>41
請求書と会計仕訳を１:１対応にしてるのが駄目だな
請求書１:会計仕訳 多数 で紐付けないと
89： 名無しどんぶらこ E2Dm8XM80 2025-05-31 20:55:21>>41
請求書と会計仕訳を１:１対応にしてるのが駄目だな
請求書１:会計仕訳 多数 で紐付けないと
71： 名無しどんぶらこ +6FjHD9p0 2025-05-31 20:51:16
>>56
平成一桁から使ってるシステムの継ぎ足し継ぎ足しで、どうにもならないんだと。
しかも合併した複数社のシステムのキメラ。
噂だと新規開発だと数十億円とかの見積もりで頓挫。
>>56
平成一桁から使ってるシステムの継ぎ足し継ぎ足しで、どうにもならないんだと。
しかも合併した複数社のシステムのキメラ。
噂だと新規開発だと数十億円とかの見積もりで頓挫。
79： 名無しどんぶらこ EAoSRCf90 2025-05-31 20:53:33
>>71
全部会計報告に必要のない規則は捨ててしまって
全てSAPに合わせてカスタマイズも最小にすれば １億円程度で移行できる
>>71
全部会計報告に必要のない規則は捨ててしまって
全てSAPに合わせてカスタマイズも最小にすれば １億円程度で移行できる
118： 名無しどんぶらこ +6FjHD9p0 2025-05-31 21:00:19
>>79
請求書の発行システムならだけいけるんだろうけど、見積もりから資材管理から営業成績から給料計算から、数百万件の物件データから、請求書まで、
なんもかんもが同じシステム使っているおばけシステムらしい。
部分的に、未だにWindowsＮＴが入っているとかなんとか。
>>79
請求書の発行システムならだけいけるんだろうけど、見積もりから資材管理から営業成績から給料計算から、数百万件の物件データから、請求書まで、
なんもかんもが同じシステム使っているおばけシステムらしい。
部分的に、未だにWindowsＮＴが入っているとかなんとか。
165： 名無しどんぶらこ EAoSRCf90 2025-05-31 21:10:28
>>118
ERPと言うやつだな SAP、Oracle、オービック、マネーフォワードとかのERPが有名
給与、受発注、不動産管理、会計報告の全部の機能を１つに集約してる
古いのメンテは金だけかかるし、脆弱性や古いOSで大抵メーカーのサポート対象外
いわゆる2025年の壁問題 中小企業は対応できなくて壁の後ろに取り残される
>>118
ERPと言うやつだな SAP、Oracle、オービック、マネーフォワードとかのERPが有名
給与、受発注、不動産管理、会計報告の全部の機能を１つに集約してる
古いのメンテは金だけかかるし、脆弱性や古いOSで大抵メーカーのサポート対象外
いわゆる2025年の壁問題 中小企業は対応できなくて壁の後ろに取り残される
社内処理でかかるだけだろ
小売の金額変えるのなんてすぐだろ
タイムセールで毎日値段変えてるだろバカ
99： 名無しどんぶらこ ll8W2Dk/0 2025-05-31 20:57:52
>>89
税率は毎日変わってねえだろバカ
159： 名無しどんぶらこ zKvNRIfW0 2025-05-31 21:08:31>>89
税率は毎日変わってねえだろバカ
嘘つけw
俺かなり内部事情に詳しいけど、前の増税の時は説明会含めて4ヶ月以内だったよなw
しかも新型posならその納期も短くなりますって言って導入したよね。
一年以上かかるとか抜かすなら明日営業と技術屋呼び出して激詰めするけどいいな。
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
162： 名無しどんぶらこ 1drYFu5a0 2025-05-31 21:09:49
>>159
いやガチでゲキ詰めして公開してよw
リアルは30秒だよw
187： 名無しどんぶらこ zKvNRIfW0 2025-05-31 21:15:55
>>162
明日呼び出して詰める。
だってやる作業としてはDBサーバに税率の変数を変えた情報流してpos全機が受け取れるかのテストコンフィグするだけだからな。
全機の応答だって今は自動化してっから鼻ほじりながらでもできる。
まぁ台数が多いし夜勤対応怠いから作業自体はベンダーに依頼してるが。
173： 名無しどんぶらこ +6FjHD9p0 2025-05-31 21:12:12>>162
明日呼び出して詰める。
だってやる作業としてはDBサーバに税率の変数を変えた情報流してpos全機が受け取れるかのテストコンフィグするだけだからな。
全機の応答だって今は自動化してっから鼻ほじりながらでもできる。
まぁ台数が多いし夜勤対応怠いから作業自体はベンダーに依頼してるが。
222： 名無しどんぶらこ oRBitkHK0 2025-05-31 21:23:23
>>187
販売だけならそれでいいかもしれんが
年度途中で税率変えたら決算とか棚卸しは簡単じゃないぞ
>>187
販売だけならそれでいいかもしれんが
年度途中で税率変えたら決算とか棚卸しは簡単じゃないぞ
>>159
いや、そう言う客を、何社抱えてんのって話では？
1日1人で対応できるとしても客が1万社もあれば、社員が300人いても1年かかるでしょ。
こいうのって、やる気になれば税率変更時に簡単に修正できるシステム作れるよね？
やっぱシステム改変で儲けるためにワザとしょぼい仕様にしてるのかな？
163： 名無しどんぶらこ uWskMGY+0 2025-05-31 21:10:05
>>160
そんなことしてるはずがないのｗ
つか、ほんとにそんなことやった日にゃあ、そんなシステムつくったエンジニアが早晩クビになるよｗｗｗ
167： 名無しどんぶらこ PmQp9ypn0 2025-05-31 21:10:53
>>160
やる気も何も最初から変更できるようになってるはずなの
170： 名無しどんぶらこ IUtcuDJA0 2025-05-31 21:11:41
>>160
掃除機のフィルターを買わせる手口
だからダイソンに負ける
289： 名無しどんぶらこ qNOoTkFr0 2025-05-31 21:37:41
>>160
個々のキャッシャーは多分変えられるが
そのもとである関連ソフトに何年何月何日から税制変更と言うのを実装しないといけない
207： 名無しどんぶらこ ZgYAMRBH0 2025-05-31 21:19:50>>160
そんなことしてるはずがないのｗ
つか、ほんとにそんなことやった日にゃあ、そんなシステムつくったエンジニアが早晩クビになるよｗｗｗ
167： 名無しどんぶらこ PmQp9ypn0 2025-05-31 21:10:53
>>160
やる気も何も最初から変更できるようになってるはずなの
170： 名無しどんぶらこ IUtcuDJA0 2025-05-31 21:11:41
>>160
掃除機のフィルターを買わせる手口
だからダイソンに負ける
289： 名無しどんぶらこ qNOoTkFr0 2025-05-31 21:37:41
>>160
個々のキャッシャーは多分変えられるが
そのもとである関連ソフトに何年何月何日から税制変更と言うのを実装しないといけない
かかるとすれば、あまりコロコロ税率する前提ではシステムを試験してないだろうから
新しい税率に変えての再試験期間を取りたいとかかな
いろいろな人が関わる試験をしようとすると、スケジュール調整のため必然時間がかかる(作業密度は低い)
まぁ、お前らの「ぜったい間違ったらあかん！99％大丈夫じゃなくて100％じゃないと許さん」っていう性質が諸悪の根源ではある
219： 名無しどんぶらこ zKvNRIfW0 2025-05-31 21:23:00
>>207
長期安定試験はやるよ。
それでも一年はねぇな。
【中居事件】 被害者、ついに本音を『暴露』してしまうｗｗｗｗｗｗ>>207
長期安定試験はやるよ。
それでも一年はねぇな。
236： 名無しどんぶらこ ZgYAMRBH0 2025-05-31 21:26:36
>>219
安定試験じゃなくて主にアプリケーション間の連携部分が問題になるはず
できるだけ本番に近いテストデータも使いたいだろうから、それを流通や小売に協力してもらわないといけないかもしれない
ソフト自体は「論理的には税率変えても動くはず」で設計してあって当然だけど、思いも寄らない穴ってのは必ずあるもので
人間がそういうシステムトラブル時に責め立てるんじゃなくて
「頑張れ」って言える生物だったら、切り替えなんて一瞬だろうな
>>219
安定試験じゃなくて主にアプリケーション間の連携部分が問題になるはず
できるだけ本番に近いテストデータも使いたいだろうから、それを流通や小売に協力してもらわないといけないかもしれない
ソフト自体は「論理的には税率変えても動くはず」で設計してあって当然だけど、思いも寄らない穴ってのは必ずあるもので
人間がそういうシステムトラブル時に責め立てるんじゃなくて
「頑張れ」って言える生物だったら、切り替えなんて一瞬だろうな
242： 名無しどんぶらこ uWskMGY+0 2025-05-31 21:28:50
>>236
> ソフト自体は「論理的には税率変えても動くはず」で設計してあって当然
だったら、それは「仕様」だろ？ｗ
製品の仕様をいろいろなテストデータで試験してない、というつもりなのか？ｗ
正気なのか？ｗ
まるで富○通だな？ｗｗｗ
>>236
理論的に動くだろってやって、みずほのATMや飛行機・新幹線の発券トラブルみたいにやらかすんだよな
285： 名無しどんぶらこ zKvNRIfW0 2025-05-31 21:36:56
>>236
あぁサプライチェーンシステムのことか。
それなら相手側ってよりAPI連携してる変数変えて〇〇年▶︎月●日は税率何パーみたいにしとけば多分解決するな。
>>236
> ソフト自体は「論理的には税率変えても動くはず」で設計してあって当然
だったら、それは「仕様」だろ？ｗ
製品の仕様をいろいろなテストデータで試験してない、というつもりなのか？ｗ
正気なのか？ｗ
まるで富○通だな？ｗｗｗ
266： 名無しどんぶらこ ZgYAMRBH0 2025-05-31 21:34:24
>>242
アプリケーションの試験は基本的に仕様そして仕様から導き出された設計通りに動くことを検証するわけだが
問題は実は仕様に不備があったケース
主に外部ソフトとの連携なんかは勘違いや情報伝達ミス(ドキュメント不備)」どで仕様不備が起こる恐れがある
万が一トラブルになってもいいよ、なら試験は必要ない
でもそれは許されないからな
243： 警備員[Lv.21] h/Ut7Al/0 2025-05-31 21:28:52>>242
アプリケーションの試験は基本的に仕様そして仕様から導き出された設計通りに動くことを検証するわけだが
問題は実は仕様に不備があったケース
主に外部ソフトとの連携なんかは勘違いや情報伝達ミス(ドキュメント不備)」どで仕様不備が起こる恐れがある
万が一トラブルになってもいいよ、なら試験は必要ない
でもそれは許されないからな
>>236
理論的に動くだろってやって、みずほのATMや飛行機・新幹線の発券トラブルみたいにやらかすんだよな
285： 名無しどんぶらこ zKvNRIfW0 2025-05-31 21:36:56
>>236
あぁサプライチェーンシステムのことか。
それなら相手側ってよりAPI連携してる変数変えて〇〇年▶︎月●日は税率何パーみたいにしとけば多分解決するな。
ロシア大統領報道官「日本にはロシアとの関係修復が必要と考える勢力も残っている」…昭恵さん面会で
【画像】 アイドルさん、チャック開けたらもうマッパｗｗｗｗｗｗｗ
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参照元:asahi.5ch.net/newsplus/dat/1748690906.dat
ダイエット福袋 3980円
アダルト福袋 ～ホットな夜を演出～ 2980円
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
