1： 警備員[Lv.47](東京都) [ﾇｺ] vGJ5/QPV0● BE:837857943-PLT(17930) 2024-12-05 08:02:25
sssp://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
ホリエモン、寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も…「本当のことを言った」と主張曲げず
実業家・堀江貴文氏（52）が4日までに更新されたYouTubeチャンネル「政治研究家たかしのディスレシピ」にゲスト出演し、
寿司職人の修行について語る場面があった。
かつて炎上した「寿司職人の修行を10年やるのなんかバカだ」という発言の話題に。
堀江氏は「炎上したんですけど、あの言葉を聞いて動いた人たちっていっぱいいて。あのあたりから寿司アカデミー大人気なんですよね。
3カ月で職人になってるヤツがどんどん出てきていて」と語る。
「賢いヤツが20代とかで寿司屋を始めて、大儲けしていて」といい「閉じた職人の世界に、僕が本当のことを言っちゃったから、
怒る人がいっぱいいた」と苦笑した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4537922d298ab082b40c42950c9d221361d408bf
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ホリエモン、寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も…「本当のことを言った」と主張曲げず
実業家・堀江貴文氏（52）が4日までに更新されたYouTubeチャンネル「政治研究家たかしのディスレシピ」にゲスト出演し、
寿司職人の修行について語る場面があった。
かつて炎上した「寿司職人の修行を10年やるのなんかバカだ」という発言の話題に。
堀江氏は「炎上したんですけど、あの言葉を聞いて動いた人たちっていっぱいいて。あのあたりから寿司アカデミー大人気なんですよね。
3カ月で職人になってるヤツがどんどん出てきていて」と語る。
「賢いヤツが20代とかで寿司屋を始めて、大儲けしていて」といい「閉じた職人の世界に、僕が本当のことを言っちゃったから、
怒る人がいっぱいいた」と苦笑した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4537922d298ab082b40c42950c9d221361d408bf
”フジテレビの人気番組”の出演者、「嫌で嫌で辞めたかった」と撮影時の地位の低さを告白
尹大統領「戒厳令宣布(40年ぶり」韓国議会「戒厳令解除！」韓国「独裁政権が1日で終わる(衝撃」世界各国「クーデター未遂発生！」オールドメディア「報道規制(謎」→
【悲報】 消防本部課長さん、性行為の対価として偽札10万円を女性に支払って逮捕される… 気づいた女性が県警に相談して発覚
海外「これは本当！」トランプ再選は日本のおかげだという噂に米国人が超感動
【超絶悲報】 バンダイナムコ、『完全終了』のお知らせ・・・・・・
グエン容疑者、米国から覚醒剤2kg（1億3000万円相当）を密輸の疑いで逮捕される…
彡(●)(●)「お、ステンレスのえんぴつみたいなのが落ちてるやん。持って帰ったろ」→ 結果・・・
【韓国】 ユン大統領「私は間違ったことをしていない」
【動画】 群馬で撮り鉄の一斉逃走（笑）JRを止めた迷惑鉄たちが話題に。
漁船の網に砲弾のような形の物体、三津浜港の半径50m航行禁止に…愛媛県松山市！
じゃあお前は三ヶ月の職人の寿司食えばいいじゃん
俺は十年の職人の寿司食うよ
まぁ、堀江も人生経験浅いんだろうな
十年はかかり過ぎかも知れんが、何年かしないと得られないものってあるからな
板前で10年以上経験あるのに、そんな事も理解してないんだってオッサンも居たし
修行の初期は掃除とか雑用だもんなー
これは本当に意味ないよ。親方は精神なんとかいうけどね
前に寿司屋の職人と学校卒のすし職人が議論してたけど
寿司屋の職人がロクに修行の意味を説明できなかったのは
結局やりがい詐欺なんだよね
十年かけて得たスキルと思えばありがたみはあるかも？だけどね
昭和後期の、
ガチで才能も何もない中学生あたりから
育てる場合の話で
金もコネも知識も技術もない状態から
店を一時的に任せられるまで
そんくらい係るという話
今の、
事業としての鮨屋はシャリ握りマシーンと
ネタを切るか乗せる係員がいれば事足りる
【速報】 アメリカの最上級国民・世界最大保険CEO、サイレンサー付きの銃で射殺される 画像あり
【緊急速報】 Z李、再逮捕！！！！！！！
ドレスデンを通過しウクライナに向かう装甲兵員輸送車「PBV 302」…スウェーデンが約250両を供与！
オールドメディア 韓国の戒厳令より 斎藤や万博の警備費についての報道を優先し さらに信用を無くす
【画像】 日本人の気色悪さ、たった一枚の画像に凝縮されてしまう…
インターホンに出たら「…アマゾンデス…」とボソボソ、怪しいと思って「玄関置き配でお願いします」と言ったら……
着る電熱毛布か電熱ベストどっち買うか迷ってる
【驚愕】 韓国人「今まで1000円の朝食食べ放題セットが、今や110円に！？ｗｗｗ」
参照元:hayabusa9.5ch.net/news/dat/1733353345.dat
アノニマスお面 499円
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
尹大統領「戒厳令宣布(40年ぶり」韓国議会「戒厳令解除！」韓国「独裁政権が1日で終わる(衝撃」世界各国「クーデター未遂発生！」オールドメディア「報道規制(謎」→
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グエン容疑者、米国から覚醒剤2kg（1億3000万円相当）を密輸の疑いで逮捕される…
彡(●)(●)「お、ステンレスのえんぴつみたいなのが落ちてるやん。持って帰ったろ」→ 結果・・・
【韓国】 ユン大統領「私は間違ったことをしていない」
【動画】 群馬で撮り鉄の一斉逃走（笑）JRを止めた迷惑鉄たちが話題に。
漁船の網に砲弾のような形の物体、三津浜港の半径50m航行禁止に…愛媛県松山市！
49： 警備員[Lv.23](日本のどこか) [US] 91NM+1540 2024-12-05 08:23:25
>>1
こいつがバカなのは、別に10年だろうが100年だろうが寿司握るのが好きで人生を通しての自分の修行だと考える人がいるわけで、そのことと客に出しても恥ずかしくない位の寿司が握れるかと言うのは全く別の問題。
なので例えば下の虫の役者が役者ばかと呼ばれる意味でのばかならば言っても何の問題もないが、こいつはただ馬鹿にする意味ですか言ってないのは明らかだから。
なのでこいつは馬鹿、あぁもちろん役者バカとか言う意味の馬鹿じゃなくてただの馬鹿ねw
>>1
堀江は世間知らずだからしょうがないけど、そもそも弟子入りして学ぶのは
寿司の握り方だけじゃないからなあ
将来独り立ちして店を持つ目的に対して、接客とか仕入れとか
自営業者としての経営みたいなことまで総合的に学べるメリットがある
もっと言うと修行の間に店の常連さんと知己になって
独立の際に援助してくれたり客として通うようになってくれたり
そんなこと一切抜きで「寿司さえ握れれば明日から店が持てる！」
とかお目出度い感覚でいるからこんなトンチンカンな発言をしちまうんだよ
88： 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] APwbuF8P0 2024-12-05 08:42:44
>>1
同意！
そも職人が“10年も修行するのはバカ”
どんな人間でも大抵のことは1週間もあれば習得できます
寿司なんてネタ選びから握るまでの工程で、蕎麦同様料理の中では最も簡単で大して頭を使う必要はない
親方はわざと教えないで見て学べとか言って奴隷扱いしてるだけ、料亭なんかも同じ状況
築地の魚屋の息子が寿司学校に一ヶ月行って握った寿司と超高級／高額鮨屋の比較は五分五分でしたw
114： 名無しさん＠涙目です。(新日本) [US] xu7gssrp0 2024-12-05 08:59:39
>>1
日本式やりがい搾取の典型だわな
もっとも3ヶ月で職人になれるとは思えんが
138： 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] EPg4F6WZ0 2024-12-05 09:08:13
>>1
堀江がなぜ「分かってない」と言われるのか。
それは、「マイナス思考」しかできないからだ。
同じことを言うにしても、
「10年修行して"本物"になる道もあるが、短期の修行で"そこそこ"になって金稼ぎに割り切る道もある」
とか言っとけば「なるほど、確かにそうだなぁ」としかならんのだよ。
そんな基本的なことも理解できとらんから、ライブドア事件なんかで簡単に転げ落ちるんだよwww
231： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] JI35DoI80 2024-12-05 10:01:06
>>1
皿洗いに十年とかは馬鹿だろとは思う
7： 警備員[Lv.7][芽](東京都) [US] p24/Iz2W0 2024-12-05 08:06:29>>1
こいつがバカなのは、別に10年だろうが100年だろうが寿司握るのが好きで人生を通しての自分の修行だと考える人がいるわけで、そのことと客に出しても恥ずかしくない位の寿司が握れるかと言うのは全く別の問題。
なので例えば下の虫の役者が役者ばかと呼ばれる意味でのばかならば言っても何の問題もないが、こいつはただ馬鹿にする意味ですか言ってないのは明らかだから。
なのでこいつは馬鹿、あぁもちろん役者バカとか言う意味の馬鹿じゃなくてただの馬鹿ねw
52： 警備員[Lv.23](日本のどこか) [US] 91NM+1540 2024-12-05 08:25:03
>>49
もとい
こいつがバカなのは、別に10年だろうが100年だろうが寿司握るのが好きで人生を通しての自分の修行だと考える人がいるわけで、そのことと客に出しても恥ずかしくない位の寿司が握れるかと言うのは全く別の問題。
なので例えば芸の虫の役者が役者ばかと呼ばれる意味でのばかならば言っても何の問題もないが、こいつはただ馬鹿にする意味でしか言ってないのは明らかだから。
なのでこいつは馬鹿、あぁもちろん役者バカとか言う意味の馬鹿じゃなくてただの馬鹿ねw
61： 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 3DbctCar0 2024-12-05 08:29:02>>49
もとい
こいつがバカなのは、別に10年だろうが100年だろうが寿司握るのが好きで人生を通しての自分の修行だと考える人がいるわけで、そのことと客に出しても恥ずかしくない位の寿司が握れるかと言うのは全く別の問題。
なので例えば芸の虫の役者が役者ばかと呼ばれる意味でのばかならば言っても何の問題もないが、こいつはただ馬鹿にする意味でしか言ってないのは明らかだから。
なのでこいつは馬鹿、あぁもちろん役者バカとか言う意味の馬鹿じゃなくてただの馬鹿ねw
>>1
堀江は世間知らずだからしょうがないけど、そもそも弟子入りして学ぶのは
寿司の握り方だけじゃないからなあ
将来独り立ちして店を持つ目的に対して、接客とか仕入れとか
自営業者としての経営みたいなことまで総合的に学べるメリットがある
もっと言うと修行の間に店の常連さんと知己になって
独立の際に援助してくれたり客として通うようになってくれたり
そんなこと一切抜きで「寿司さえ握れれば明日から店が持てる！」
とかお目出度い感覚でいるからこんなトンチンカンな発言をしちまうんだよ
88： 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] APwbuF8P0 2024-12-05 08:42:44
>>1
同意！
そも職人が“10年も修行するのはバカ”
どんな人間でも大抵のことは1週間もあれば習得できます
寿司なんてネタ選びから握るまでの工程で、蕎麦同様料理の中では最も簡単で大して頭を使う必要はない
親方はわざと教えないで見て学べとか言って奴隷扱いしてるだけ、料亭なんかも同じ状況
築地の魚屋の息子が寿司学校に一ヶ月行って握った寿司と超高級／高額鮨屋の比較は五分五分でしたw
114： 名無しさん＠涙目です。(新日本) [US] xu7gssrp0 2024-12-05 08:59:39
>>1
日本式やりがい搾取の典型だわな
もっとも3ヶ月で職人になれるとは思えんが
138： 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] EPg4F6WZ0 2024-12-05 09:08:13
>>1
堀江がなぜ「分かってない」と言われるのか。
それは、「マイナス思考」しかできないからだ。
同じことを言うにしても、
「10年修行して"本物"になる道もあるが、短期の修行で"そこそこ"になって金稼ぎに割り切る道もある」
とか言っとけば「なるほど、確かにそうだなぁ」としかならんのだよ。
そんな基本的なことも理解できとらんから、ライブドア事件なんかで簡単に転げ落ちるんだよwww
231： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] JI35DoI80 2024-12-05 10:01:06
>>1
皿洗いに十年とかは馬鹿だろとは思う
じゃあお前は三ヶ月の職人の寿司食えばいいじゃん
俺は十年の職人の寿司食うよ
22： 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] CElq8uxi0 2024-12-05 08:11:59
>>7
数ヶ月修行したのち独立して十年目の人の料理はもっと美味しいだろうな
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
208： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE] d80sd7oS0 2024-12-05 09:49:04
>>7
何年やっても所作も捌きも大したことないのがいるよ
12： 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 6u9Kwnvb0 2024-12-05 08:08:26>>7
数ヶ月修行したのち独立して十年目の人の料理はもっと美味しいだろうな
102： 警備員[Lv.8][芽](SB-Android) [US] O0+B+TPq0 2024-12-05 08:54:03
>>22
経験年数が同じなら独学か伝承かの違いだろうからどっちが上って話でも無いんじゃね？
201： 名無しさん＠涙目です。(茸) [CA] 3pza9gxs0 2024-12-05 09:45:33
>>22
マジレスすると数ヶ月じゃ季節毎の魚の処理の仕方が分からないアホのまま
>>22
経験年数が同じなら独学か伝承かの違いだろうからどっちが上って話でも無いんじゃね？
201： 名無しさん＠涙目です。(茸) [CA] 3pza9gxs0 2024-12-05 09:45:33
>>22
マジレスすると数ヶ月じゃ季節毎の魚の処理の仕方が分からないアホのまま
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
208： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE] d80sd7oS0 2024-12-05 09:49:04
>>7
何年やっても所作も捌きも大したことないのがいるよ
まぁ、堀江も人生経験浅いんだろうな
十年はかかり過ぎかも知れんが、何年かしないと得られないものってあるからな
板前で10年以上経験あるのに、そんな事も理解してないんだってオッサンも居たし
59： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR] np0cj08b0 2024-12-05 08:27:04
>>12
その十年をみてるだけの事より実際に握る経験重ねたほうが有益って話だろ
何故か握り3ヶ月と見てるだけ10年＋握り3ヶ月の比較をしたがるが、比較対象は堀江式で10年3ヶ月握った職人だろ
205： 名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR] 3yaKxIV10 2024-12-05 09:46:19
>>12
前後つながってなくて草
10年でモノにならない人もいれば3ヶ月でモノになる人もいる、って話のほうが説得力あるんじゃない
130： 警備員[Lv.1][新芽](ジパング) [US] 7BJeNtC60 2024-12-05 09:05:09>>12
その十年をみてるだけの事より実際に握る経験重ねたほうが有益って話だろ
何故か握り3ヶ月と見てるだけ10年＋握り3ヶ月の比較をしたがるが、比較対象は堀江式で10年3ヶ月握った職人だろ
205： 名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR] 3yaKxIV10 2024-12-05 09:46:19
>>12
前後つながってなくて草
10年でモノにならない人もいれば3ヶ月でモノになる人もいる、って話のほうが説得力あるんじゃない
209： 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] g/I7BFQx0 2024-12-05 09:49:23
>>205
シャリ温度管理も焼き煮炊き季節で違うんで。
数カ月って言ってる時点で馬鹿馬鹿しんバカの戯言
>>205
シャリ温度管理も焼き煮炊き季節で違うんで。
数カ月って言ってる時点で馬鹿馬鹿しんバカの戯言
223： 名無しさん＠涙目です。(みょ) [FR] 3yaKxIV10 2024-12-05 09:54:41
>>209
徒弟として激安の住み込み修行価格で奴隷労働しなくても普通に職人の給料もらいながら習得すればいい話だわw
>>209
そうね、シャリ専属担当とかいたしね
245： 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] W+KfHSfd0 2024-12-05 10:08:03
>>209
そういうのを3ヶ月で教え込む寿司職人のアカデミーがある
少しは調べれ
>>209
徒弟として激安の住み込み修行価格で奴隷労働しなくても普通に職人の給料もらいながら習得すればいい話だわw
239： 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] g/I7BFQx0 2024-12-05 10:05:29
>>223
えええ？
給料イイで？
お前もアホな堀江も
明治の住込み丁稚時代だわな
226： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] BQr8Q5bJ0 2024-12-05 09:55:47>>223
えええ？
給料イイで？
お前もアホな堀江も
明治の住込み丁稚時代だわな
>>209
そうね、シャリ専属担当とかいたしね
245： 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] W+KfHSfd0 2024-12-05 10:08:03
>>209
そういうのを3ヶ月で教え込む寿司職人のアカデミーがある
少しは調べれ
修行の初期は掃除とか雑用だもんなー
これは本当に意味ないよ。親方は精神なんとかいうけどね
前に寿司屋の職人と学校卒のすし職人が議論してたけど
寿司屋の職人がロクに修行の意味を説明できなかったのは
結局やりがい詐欺なんだよね
十年かけて得たスキルと思えばありがたみはあるかも？だけどね
135： 名無しさん＠涙目です。(新日本) [US] h/euV2A80 2024-12-05 09:07:14
>>130
店は労働力として置いてるんだからそこはしゃあないよなそれを誤魔化す方便なわけでね
言うまでもないほどのあったりまえの話だけど労働しながら学ぶよりも学ぶことだけやったほうが効率良いに決まっとる
>>130
実際は精神的に統制を取る意味でも必要なんだと思うけどね
寿司職人になろうとする人なんて良くて高卒悪くて中卒、つまり猿
猿に言う事聞かせて物事を習得させるには相手をやり込めるしくみが必要
221： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] XwnYMauB0 2024-12-05 09:53:25>>130
店は労働力として置いてるんだからそこはしゃあないよなそれを誤魔化す方便なわけでね
言うまでもないほどのあったりまえの話だけど労働しながら学ぶよりも学ぶことだけやったほうが効率良いに決まっとる
140： 警備員[Lv.1][新芽](ジパング) [US] 7BJeNtC60 2024-12-05 09:09:15
>>135
修行といって安くタダ働き同然なのがおかしい
まずは基本からいうならきちんとバイト代払って
寿司学ぶ段になったら修行と称して無償で教えたらええんや
そういう切り分けが曖昧だからアカンね
137： 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] XWHpM47I0 2024-12-05 09:08:07>>135
修行といって安くタダ働き同然なのがおかしい
まずは基本からいうならきちんとバイト代払って
寿司学ぶ段になったら修行と称して無償で教えたらええんや
そういう切り分けが曖昧だからアカンね
>>130
実際は精神的に統制を取る意味でも必要なんだと思うけどね
寿司職人になろうとする人なんて良くて高卒悪くて中卒、つまり猿
猿に言う事聞かせて物事を習得させるには相手をやり込めるしくみが必要
昭和後期の、
ガチで才能も何もない中学生あたりから
育てる場合の話で
金もコネも知識も技術もない状態から
店を一時的に任せられるまで
そんくらい係るという話
今の、
事業としての鮨屋はシャリ握りマシーンと
ネタを切るか乗せる係員がいれば事足りる
225： 名無しさん＠涙目です。(茸) [CA] 3pza9gxs0 2024-12-05 09:55:25
>>221
それは回転寿司だから成り立つのであって鮨屋としてなら誰も行かないと思うよ
【韓国】 『これからウルトラ反日な政権が誕生する予感しかない！』 → ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>221
それは回転寿司だから成り立つのであって鮨屋としてなら誰も行かないと思うよ
229： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] XwnYMauB0 2024-12-05 09:58:09
>>225
付加価値の話になるだけだし
それは回らない寿司屋と同じ話
>>225
付加価値の話になるだけだし
それは回らない寿司屋と同じ話
【速報】 アメリカの最上級国民・世界最大保険CEO、サイレンサー付きの銃で射殺される 画像あり
【緊急速報】 Z李、再逮捕！！！！！！！
ドレスデンを通過しウクライナに向かう装甲兵員輸送車「PBV 302」…スウェーデンが約250両を供与！
オールドメディア 韓国の戒厳令より 斎藤や万博の警備費についての報道を優先し さらに信用を無くす
【画像】 日本人の気色悪さ、たった一枚の画像に凝縮されてしまう…
インターホンに出たら「…アマゾンデス…」とボソボソ、怪しいと思って「玄関置き配でお願いします」と言ったら……
着る電熱毛布か電熱ベストどっち買うか迷ってる
【驚愕】 韓国人「今まで1000円の朝食食べ放題セットが、今や110円に！？ｗｗｗ」
参照元:hayabusa9.5ch.net/news/dat/1733353345.dat
アノニマスお面 499円
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
コメント一覧 (2)
-
- 2024年12月05日 12:28
- 寿司屋の職人って思うほど寿司握らないだろ 寿司屋の客は飲み客ばかりで、〆に一貫か二貫程度握るだけだし
-
0
ariesshop2
が
しました
こんなん何のアテにもならない個人の感想でしかない
ariesshop2
が
しました