1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] +aiZmNvq0● BE:662593167-2BP(2000) 2024-11-20 12:00:48
sssp://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/25323402c53e7bc67e65a59b5409d2c07dde25ef
sssp://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/25323402c53e7bc67e65a59b5409d2c07dde25ef
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2: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] +aiZmNvq0 BE:662593167-2BP(1000) 2024-11-20 12:01:07
sssp://img.5ch.net/ico/nida2.gif
橋下徹弁護士が19日にX投稿。兵庫県知事選で斎藤元彦氏が再選を果たしたことに「今回の兵庫県知事選挙の民意は重い。この民意を狂気だと言い放った者がいるようだがそいつが狂気だ」と記した。
「有権者がマスメディアの情報だけでなくSNSの情報を積極的に取得しながら自ら判断された」とした。
一方で「民主国家においてはこの民意による正統性を基に政治行政が進められなければならないが、ただしそれは政策的な県政の領域の話である」と指摘。「他方、民意によって正統性を得られない領域がある。それは法の支配、法原理の領域だ」「斎藤さんをめぐる問題では、告発者に対する対応がその領域だ」と記した。
「疑惑を受けた権力者は、第三者(公益通報窓口)等にその事実調査と真偽の判定を命じるべきだったのではないか」「第三者の調査結果が出るまで告発者の処分は待つべきではないか」などの見解を記した。
都構想の民意は
あれ?こいつ斉藤を認めないみたいなこと言ってなかったっけ?
俺がボケたのか。。
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参照元:hayabusa9.5ch.net/news/dat/1732071648.dat

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2: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] +aiZmNvq0 BE:662593167-2BP(1000) 2024-11-20 12:01:07
sssp://img.5ch.net/ico/nida2.gif
橋下徹弁護士が19日にX投稿。兵庫県知事選で斎藤元彦氏が再選を果たしたことに「今回の兵庫県知事選挙の民意は重い。この民意を狂気だと言い放った者がいるようだがそいつが狂気だ」と記した。
「有権者がマスメディアの情報だけでなくSNSの情報を積極的に取得しながら自ら判断された」とした。
一方で「民主国家においてはこの民意による正統性を基に政治行政が進められなければならないが、ただしそれは政策的な県政の領域の話である」と指摘。「他方、民意によって正統性を得られない領域がある。それは法の支配、法原理の領域だ」「斎藤さんをめぐる問題では、告発者に対する対応がその領域だ」と記した。
「疑惑を受けた権力者は、第三者(公益通報窓口)等にその事実調査と真偽の判定を命じるべきだったのではないか」「第三者の調査結果が出るまで告発者の処分は待つべきではないか」などの見解を記した。
5: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] armdzc3G0 2024-11-20 12:02:39
>>2
これ
告発者の即処分は問題だった
>>2
全くその通り
こともあろうに民主主義を狂気とのたまった狂人は
即刻首にすべき
二度と支持すべきではない
3: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] BmIiWgDe0 2024-11-20 12:01:55>>2
これ
告発者の即処分は問題だった
49: 警備員[Lv.16](茸) [US] wBH9ohpE0 2024-11-20 12:26:29
>>5
怪文書ばら撒きは即処分妥当だろ
局長クラスのくせに公益通報の仕方も知らんかったってだけ
52: 警備員[Lv.8][新芽](茸) [IR] x3NlGAEU0 2024-11-20 12:28:55
>>5
そもそも、この告発文って初めはマスコミも相手にしなかった怪文書じゃねーの?
>>5
問題でも仕方ない 組織防衛上迅速に対抗せざるを得ないと判断したからそうした 違法かどうかは事後に確定するしかない
59: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] HyjV4wp20 2024-11-20 12:31:49
>>5
最初の報道の時は普通に報道してたぞ
知事や職員を中傷する文書流布か 退職間際の兵庫県幹部、処分を検討
2024/3/28 6:00
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASS3W67FTS3WPIHB00R.html
>>5
告発したから処分したんじゃないぞ
4つの理由で処分したんだわ
133: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [PL] 96tR3FTU0 2024-11-20 14:01:10
>>5
即処分以前に調査したのもマズかったね
176: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US] Z0K2aNBi0 2024-11-20 15:28:12
>>5
内部告発と言えど証拠は必要なんだぞ
>>5
タイムラグがあって最初怪文書流布での処分があって
その後告発と言う流れになってるから
何ら問題ない
第三者委員会の結果待たずに不信任決議出した方がオカシイ
34: 名無しさん@涙目です。(新日本) [IL] aFFw5baV0 2024-11-20 12:20:37>>5
怪文書ばら撒きは即処分妥当だろ
局長クラスのくせに公益通報の仕方も知らんかったってだけ
52: 警備員[Lv.8][新芽](茸) [IR] x3NlGAEU0 2024-11-20 12:28:55
>>5
そもそも、この告発文って初めはマスコミも相手にしなかった怪文書じゃねーの?
62: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] qbqBkOD10 2024-11-20 12:33:12
>>52
今でこそマスコミは公益通報と言ってるけど
4/1時点で色んなところに拡散されていたのも確認されている
(神戸市議が周りも見ていたと報告、END維新と語るれいわ支持者がnoteにアップ等)
慎重さを要する公益通報文書がそんな風に扱われる方が変
>>52
知事や職員を中傷する文書流布か 退職間際の兵庫県幹部、処分を検討
高木智也
2024/3/28 6:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3W67FTS3WPIHB00R.html
55: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] LDTNVQsM0 2024-11-20 12:31:02>>52
今でこそマスコミは公益通報と言ってるけど
4/1時点で色んなところに拡散されていたのも確認されている
(神戸市議が周りも見ていたと報告、END維新と語るれいわ支持者がnoteにアップ等)
慎重さを要する公益通報文書がそんな風に扱われる方が変
99: 警備員[Lv.9][新芽](茸) [IR] x3NlGAEU0 2024-11-20 12:55:20
>>62
だいぶ後になってから、すぐに処分したのが問題だの、第三者委員会で検討するべきだっただの言ってるやつは、ただの後出しじゃんけんのクソやろうだねえ。
>>62
NHKが怪文書で職員を処分ってニュースを流してる
139: 名無しさん@涙目です。(光) [GB] wzkHqye+0 2024-11-20 14:09:34>>62
だいぶ後になってから、すぐに処分したのが問題だの、第三者委員会で検討するべきだっただの言ってるやつは、ただの後出しじゃんけんのクソやろうだねえ。
102: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] qbqBkOD10 2024-11-20 12:58:18
>>99
都合の良い角度に合わせて言い分解説を変えたに過ぎないね
せめて泥を被り自分たちの落ち度を謝罪して違いを見せたらいいのにね
118: 名無しさん@涙目です。(長野県) [CL] gUXBTZuC0 2024-11-20 13:16:04>>99
都合の良い角度に合わせて言い分解説を変えたに過ぎないね
せめて泥を被り自分たちの落ち度を謝罪して違いを見せたらいいのにね
>>62
NHKが怪文書で職員を処分ってニュースを流してる
>>52
知事や職員を中傷する文書流布か 退職間際の兵庫県幹部、処分を検討
高木智也
2024/3/28 6:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3W67FTS3WPIHB00R.html
>>5
問題でも仕方ない 組織防衛上迅速に対抗せざるを得ないと判断したからそうした 違法かどうかは事後に確定するしかない
59: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] HyjV4wp20 2024-11-20 12:31:49
>>5
最初の報道の時は普通に報道してたぞ
知事や職員を中傷する文書流布か 退職間際の兵庫県幹部、処分を検討
2024/3/28 6:00
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASS3W67FTS3WPIHB00R.html
64: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] qbqBkOD10 2024-11-20 12:33:48
>>59
この後に公益通報だーと騒いでるから
78: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] AwKOCGRk0 2024-11-20 12:41:03
>>59
へえ、この後に公益通報したんだよな
なんで同一人物とばれたんだっけ?
123: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 8hLgQ4QF0 2024-11-20 13:33:21
>>59
間違い無く怪文書で処分検討されてる時にこの県民局長に言い寄って内部通報へ持って行くように指示した奴がいるのは間違い無いわな。で、本人はそこまでやるつもりは無かったのに通報する羽目になり更に大事になってしまい、とうとう百条委員会まで開かれて出廷要請、公用パソコンの中身までバレバレ、でにっちもさっちも行かなくなった所に不倫相手の旦那さんから詰め寄られてチーン

たばこ代15,000円→1,000円 / 月
148: 名無しさん@涙目です。(茸) [TH] xVv7Klem0 2024-11-20 14:25:10
>>123
でチーンした奴の死人に口なし状態を利用して騒いだ奴らがいるのか
誰が騒いだのかは出直し選挙を見れば分かるわな
60: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] ve7IG+R40 2024-11-20 12:32:46>>59
この後に公益通報だーと騒いでるから
78: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] AwKOCGRk0 2024-11-20 12:41:03
>>59
へえ、この後に公益通報したんだよな
なんで同一人物とばれたんだっけ?
123: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 8hLgQ4QF0 2024-11-20 13:33:21
>>59
間違い無く怪文書で処分検討されてる時にこの県民局長に言い寄って内部通報へ持って行くように指示した奴がいるのは間違い無いわな。で、本人はそこまでやるつもりは無かったのに通報する羽目になり更に大事になってしまい、とうとう百条委員会まで開かれて出廷要請、公用パソコンの中身までバレバレ、でにっちもさっちも行かなくなった所に不倫相手の旦那さんから詰め寄られてチーン

たばこ代15,000円→1,000円 / 月
148: 名無しさん@涙目です。(茸) [TH] xVv7Klem0 2024-11-20 14:25:10
>>123
でチーンした奴の死人に口なし状態を利用して騒いだ奴らがいるのか
誰が騒いだのかは出直し選挙を見れば分かるわな
>>5
告発したから処分したんじゃないぞ
4つの理由で処分したんだわ
133: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [PL] 96tR3FTU0 2024-11-20 14:01:10
>>5
即処分以前に調査したのもマズかったね
176: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US] Z0K2aNBi0 2024-11-20 15:28:12
>>5
内部告発と言えど証拠は必要なんだぞ
177: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] tpo74BmY0 2024-11-20 15:29:00
>>176
せめて自白音声だよな…
179: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT] xPoj2eVH0 2024-11-20 15:29:16
>>176
証拠なきゃ噂話や怪文書怪談だもんな
185: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] H5djw2+z0 2024-11-20 15:36:55>>176
せめて自白音声だよな…
179: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT] xPoj2eVH0 2024-11-20 15:29:16
>>176
証拠なきゃ噂話や怪文書怪談だもんな
>>5
タイムラグがあって最初怪文書流布での処分があって
その後告発と言う流れになってるから
何ら問題ない
第三者委員会の結果待たずに不信任決議出した方がオカシイ
>>2
全くその通り
こともあろうに民主主義を狂気とのたまった狂人は
即刻首にすべき
二度と支持すべきではない
都構想の民意は
37: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] Ev5tx3xn0 2024-11-20 12:21:10
>>3
無かったから諦めた
44: 名無しさん@涙目です。(新日本) [US] ItZW5Olp0 2024-11-20 12:23:54
>>3
今なら通るだろうな
48: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] dohlVNdH0 2024-11-20 12:26:07
>>3
住民投票は何回やってもOKと法律で決まってる
63: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] HhIyjy5+0 2024-11-20 12:33:27
>>3
認めて辞任しただろ
193: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] qZUUC+mF0 2024-11-20 16:45:26
>>3
2回も否決されてるんだから民意を受け止めて違う方法考えればいいのにな
能無ししか残ってないからしがみつくんだろうけど
12: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] PjtnwIGr0 2024-11-20 12:05:10>>3
無かったから諦めた
44: 名無しさん@涙目です。(新日本) [US] ItZW5Olp0 2024-11-20 12:23:54
>>3
今なら通るだろうな
48: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] dohlVNdH0 2024-11-20 12:26:07
>>3
住民投票は何回やってもOKと法律で決まってる
63: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] HhIyjy5+0 2024-11-20 12:33:27
>>3
認めて辞任しただろ
193: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] qZUUC+mF0 2024-11-20 16:45:26
>>3
2回も否決されてるんだから民意を受け止めて違う方法考えればいいのにな
能無ししか残ってないからしがみつくんだろうけど
あれ?こいつ斉藤を認めないみたいなこと言ってなかったっけ?
俺がボケたのか。。
69: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] HhIyjy5+0 2024-11-20 12:37:06
>>12
民意が下ったので、自分が間違っていたと認めているだろう。
>>12
あくまでも公益通報に対する対応が間違いだと言ってるだけ
一方で民意は尊重する姿勢だから、民意を否定する発言に対しても批判する
145: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT] xPoj2eVH0 2024-11-20 14:18:10
>>12
斎藤知事のパワハラまだ法的にはジャッジでてないよ
でも百条委員会も拙速に全会一致で追い込んだ
それとは別で再選果たしたんだし民意について
どやかく言うのはおかしいだろうとそれだけ
これまで自民党が散々やってきただろ
小渕優子とか
禊が済んだって
それと何が違うだ?
ファミリーコンピュターのローンチタイトル一覧>>12
民意が下ったので、自分が間違っていたと認めているだろう。
86: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] PjtnwIGr0 2024-11-20 12:48:00
>>69,79
橋下徹氏 斎藤元彦氏再選も「権力者として不適格と主張し続ける」 3725文字の長文投稿で持論
そのうえで「僕は斎藤さんの権力の行使のやり方のおかしさ、権力者として資格なしという主張を続けます」と持論。斎藤氏が県議会解散ではなく出直し選挙を選択して再選を果たしても「知事選に当選しただけでは不信任決議をひっくり返すことはできません。それほど不信任決議は重たいものなのです」と説明した。
そして斎藤氏を支持した「兵庫県民の民意は非常に重い」としつつも、「しかしその民意に対して意見を言っていくこともコメンテーターの仕事だと思っています」とつづり、投稿を結んだ。
79: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] JYzeke1P0 2024-11-20 12:41:48>>69,79
橋下徹氏 斎藤元彦氏再選も「権力者として不適格と主張し続ける」 3725文字の長文投稿で持論
そのうえで「僕は斎藤さんの権力の行使のやり方のおかしさ、権力者として資格なしという主張を続けます」と持論。斎藤氏が県議会解散ではなく出直し選挙を選択して再選を果たしても「知事選に当選しただけでは不信任決議をひっくり返すことはできません。それほど不信任決議は重たいものなのです」と説明した。
そして斎藤氏を支持した「兵庫県民の民意は非常に重い」としつつも、「しかしその民意に対して意見を言っていくこともコメンテーターの仕事だと思っています」とつづり、投稿を結んだ。
>>12
あくまでも公益通報に対する対応が間違いだと言ってるだけ
一方で民意は尊重する姿勢だから、民意を否定する発言に対しても批判する
145: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT] xPoj2eVH0 2024-11-20 14:18:10
>>12
斎藤知事のパワハラまだ法的にはジャッジでてないよ
でも百条委員会も拙速に全会一致で追い込んだ
それとは別で再選果たしたんだし民意について
どやかく言うのはおかしいだろうとそれだけ
これまで自民党が散々やってきただろ
小渕優子とか
禊が済んだって
それと何が違うだ?
【日本終了】 BBQ店オーナー「こういう奴はウチに二度と来るなよ」→ アップされた画像が…
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「食費1日700円」まで切り詰めても国保料6万8000円が払えない…6人家族を苦しめる「国民健康保険」の重い負担 11/22
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参照元:hayabusa9.5ch.net/news/dat/1732071648.dat

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