1ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone) bZEvps7+0● 2023-05-28 23:43:35

倭の国誕生
卑弥呼は北部九州や吉備主導で擁立した

「倭国乱れ、何年も攻め合った。そこで女子を共立して王とした。名は卑弥呼という」。中国の歴史書・魏志(ぎし)倭人伝は卑弥呼誕生の経緯をこう記す。2世紀末、九州から畿内にかけて大規模な戦乱があり、各地の王が卑弥呼を擁立したとされている。

しかし、「倭国乱」の記述について寺沢さんは、西日本各地の遺跡を精査し「2世紀後半~末に大規模な戦乱の痕跡はみられない」と指摘する。弥生時代、矢じりや剣が突き刺さった人骨などが発掘されれば、戦乱の跡と推測される。北部九州を中心に弥生時代前期にはこうした人骨が多数見つかっているが、2世紀後半に西日本一帯で急増した状況はみられないという。

https://www.sankei.com/article/20220106-UNOIQWDJJJKDJA2V2MV7L5FUIE/


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77ミドルキック(千葉県) sIcLT6N70 2023-05-29 04:52:59
>>1
邪馬台国の卑弥呼は韓国からの渡来人
渡来しやすい場所を考えれば、北九州にあったのは当然の話


144ラダームーンサルト(神奈川県) NYPG9My60 2023-05-29 14:34:17
>>1
倭国は日本国つまり大和が中心


178栓抜き攻撃(愛知県) LlQEO0F10 2023-05-29 16:38:24
>>1
知ってたわ


305トペ コンヒーロ(熊本県) zv7pXdjg0 2023-05-30 19:28:34
>>1
長年の不毛な論争にやっと決着がついたようだな!
最近は「阿波説」といった町おこし便乗説まで
登場してきて辟易していたところだったw


6エメラルドフロウジョン Vcc7wZF00 2023-05-28 23:46:41
漢の皇帝が与えた印には動物が誂えられていて
武将や高官には亀、北方民族にはラクダとその像で当時の国の場所が判別できるわけだが
日本に与えられた金印、漢委奴国王印には蛇の像が誂えられている
そしてこの蛇は南方の民族に与えられた物だとされている
長安、現在の陝西省に首都があった漢から見て南方となると台湾、フィリピン、ベトナムとなるわけだが
果たしてこの金印は本当に日本に与えられた物だったのか?


23オリンピック予選スラム gFJMk4gh0 2023-05-29 01:28:59
>>6
当初、北方の国と勘違いして駱駝で製作したが、南方ぽい出立ちなので蛇に改造した痕跡がある


90パロスペシャル 8ph8sRaZ0 2023-05-29 06:17:00
>>6
単純な話で、古代中国で日本は南方の島国と思われていたってことだよ。
だから魏志倭人伝で、福岡の博多周辺までは、距離100里とかちまちま書いてるのに、それだと中国の東になって矛盾するから、南に持っていくために、最後の投馬とか邪馬台国とか水行何日って書くしかなかった。だから最後の距離はでたらめだろう。
普通に考えて、投馬が三韓征伐に水軍を出したと言われる三潴地域で、邪馬台国は新羅と結んで朝廷に逆らった筑紫磐井が地盤とした、八女地域じゃね?


96ミッドナイトエクスプレス MueFHrCd0 2023-05-29 07:18:54
>>90
八女の近くにある山門があやしい
八咫鏡を持つ巫女女王が統治するクニがあったが、ヤマト政権が「土蜘蛛」と呼んで滅ぼした


108膝十字固め(やわらか銀行) wgxZaXaX0 2023-05-29 08:29:56
>>96
吉野ヶ里の近くに、田道ヶ里と言う地名がある。

これは田道道命と言う将軍の由来と思う、田道命は東北にも伝説あるが、確か佐賀にも伝説がある。

同じ田道だった筈。おそらく佐賀をヤマトの支配下にした後で東北へ向かってる筈


10ムーンサルトプレス(兵庫県) 06S+ccPd0 2023-05-29 00:05:04
九州説はまず九州のどこかを決めろや

19スターダストプレス MIGuCpzT0 2023-05-29 00:42:17
>>10
久留米で


27張り手 OuyiNnis0 2023-05-29 02:07:57
>>10
大牟田あたりだな


30フォーク攻撃 bGCdxkeu0 2023-05-29 02:17:24
>>10
日向のあたりと思う


69レッドインク(茸) ZXLrnbgy0 2023-05-29 03:47:40
>>10
ワイが子孫やからな
宮崎だよ



禁煙使い捨て電子タバコHILIQ META 1,000円

120シューティングスタープレス oB2IkoGj0 2023-05-29 09:05:53
>>10
朝倉市に決まってる
https://www.city.asakura.lg.jp/www/contents/1432276697184/simple/220609165233_1.jpg


123膝十字固め(やわらか銀行) wgxZaXaX0 2023-05-29 09:10:35
>>120
朝倉地区はヤマト、神功と激しく対立したと日本書記に書いてる、馬鹿な事抜かすな

朝倉筑紫野から南は熊襲のエリアだよ


125逆落とし(東京都) GjWjz3MT0 2023-05-29 09:18:05
>>123
明太子創業家のなんでんかんでん川原一族が朝倉郡だろ、あれ熊襲の生き残りだろ


126イス攻撃 Ncj47b2u0 2023-05-29 10:03:44
>>123
だからこそじゃね?
ヤマト政権は記紀に卑弥呼の存在を書けなかった
卑弥呼は共立されたうえ魏と交流した超重要人物なんだから、ヤマト政権側の人物ならここぞとばかりアピールしたはず
そうできなかったのは卑弥呼の存在すら知らなかった、あるいは滅ぼしたクニの祖だったからとしか思えん


132フェイスロック(やわらか銀行) Cjd7K8460 2023-05-29 13:56:06
>>126
無理があるね、朝倉を制圧した神功とヤマト政府は同じ、すると、ヤマト政府はどこから来たとなるだろ?

朝倉に初めてのヤマト政府が誕生するのは、無から有を作り出すのに等しいナンセンス

実際に神功はショウケゴエして飯塚から大分に入ってるんだよ、大分にヤマト政府本体もしくは出張先があったから

それは邪馬台国の少し後の時代だとしても大まかな構図は変わりがない


139ネックハンギングツリー A/4n/vFC0 2023-05-29 14:14:54
>>132
他の地域で力をつけた分家が本家を倒して自分を正当化するのはありがちじゃね?


142中年'sリフト(やわらか銀行) gXe28PU+0 2023-05-29 14:28:00
>>139
ああ、、なるほど。神武東征説か

しかし、邪馬台国は福岡奴国政府とは異文化の基本的別物なんだが、わかるか?
福岡奴国政府は縄文勢力の直径で甕棺墓だった
実際にヤマト政府はその後福岡を異文化の国として弾圧してる
日本書記に書いてるからみてみろ 景行天皇記
これも九州各地に伝説も残ってる

神武東征とは神武は天孫で隼人の母親から生まれて東征で奈良にヤマトの基礎を築くストーリーだ
神功や邪馬台国よりもずっと前の話
神武は隼人優勢の九州に居場所無くて奈良に移り住んだと言う事と推察出来る

この九州内部の異文化のヤマト、あるいは邪馬台国と言うロジックは、結局は内部分裂と言うよりも異文化の衝突と言う風に考える方がよっぽど自然と思うよ
異文化衝突を内部分裂とは言わない


135足4の字固め(茸) hhQVb/eQ0 2023-05-29 14:05:29
>>126
まぁ記紀書かれた頃には邪馬台国から500年くらい経ってるからなぁ
全然わかんなくなってても不思議ではない


210リバースパワースラム(光) JiSf2Cy90 2023-05-29 23:19:41
>>120
地元で草
丸山公園やな
ミス卑弥呼とは言うけれどミスコンやなくて候補者を何人か見繕って内々で決めとるんやで
市民に投票させりゃええのに

ほんで駅前のこれよ
https://i.imgur.com/zwCPOTW.jpg


131ミドルキック Xu5gxMr+0 2023-05-29 13:07:13
>>10
宮崎あたりだろ


133フェイスクラッシャー 8au4qNlk0 2023-05-29 14:00:58
実在が疑われる仲哀天皇の皇后持ち出して何がしたいんや

134フェイスロック(やわらか銀行) Cjd7K8460 2023-05-29 14:05:21
>>133
実在してると思う、福岡には仲哀と神功の足跡がそこらかしこにあるから、卑弥呼は無いから、色んな伝説と結びつけられてるがナンセンス。卑弥呼自体を先ず後回しにした方が良い

ヤマト政府=邪馬台国であると言うのは紛れもない事実なのだから、これ否定する奴はリフレ馬鹿とかスラバウクレーニだと思うんだよね


141フェイスクラッシャー 8au4qNlk0 2023-05-29 14:22:14
>>134
んなもん神功皇后記の知識がありゃそれっぽく出来るって、時代が同定されてるわけでもないやろ


143中年'sリフト(やわらか銀行) gXe28PU+0 2023-05-29 14:31:32
>>141
神功、仲哀は、福岡の各地に普通に地名と神社がひっそりある、仲哀の墓は、水没した小郡イオンの隣にひっそりとあるw
ここで地元民に撃たれたとされてる、しかもここは南北朝時代の大保原合戦の激戦地でもある曰く付き


146フェイスクラッシャー 8au4qNlk0 2023-05-29 14:40:37
>>143
自称と同定の有無を考えろや


149中年'sリフト(やわらか銀行) gXe28PU+0 2023-05-29 14:49:56
>>146
万葉集にもあるんだぞ、地名もアズマノという地名が残っており、そこに熊襲が逃げ込んだとある
小郡市東野と言う地名は残っておりいまだに鬱蒼とした森だ


136足4の字固め(茸) hhQVb/eQ0 2023-05-29 14:07:53
ヤマト王権と邪馬台国が同一の存在だってのは専門家の間でも意見割れとるぞ

137フェイスロック(やわらか銀行) Cjd7K8460 2023-05-29 14:11:25
>>136
ヤマト政府と邪馬台国が別と言うのはどう言う根拠ですか?
無論99%否定はしない、ヤマト政府と邪馬台国が違うと言う根拠は明確にしてくれ、基本的にはヤマト政府と邪馬台国は同じとして考えてる
そこから違うと話が全く噛み合わない、すなわち邪馬台国がヤマトと無関係ならば、奴国中心福岡政府から100年程度のうたかたの邪馬台国と言う政府があって、それはいまのヤマト政権とは全く無関係だと言う事だぞ?


140足4の字固め(茸) hhQVb/eQ0 2023-05-29 14:17:19
>>137
いや同じだという考古学的証拠がないから
わからないってのが正解


188ショルダーアームブリーカー jblcS/mE0 2023-05-29 18:16:20
>>137
土蜘蛛の征伐が邪馬台国かもしれん
土蜘蛛邪馬台国説


304アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県) lsHLCBEC0 2023-05-30 19:28:15
>>136
その二つが、何のゆかりもないとするのは無理が有るとおもうんだよね


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参照元:hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1685285015/

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 コメント一覧 (6)

    • 1. 名無しさん
    • 2023年05月31日 05:49
    • これだけ決定的な証拠が出土しないとなると
      地殻変動で海底遺跡のように海没してるか
      今は休眠だが、阿蘇山とか雲仙普賢岳とかの近郊に存在して
      ボンペイのように滅んだ可能性を唱えてみる
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    • 2. 名無しさん
    • 2023年05月31日 08:50
    • 大分の宇佐神宮へ一度でも行けば、途方もない規模の何かを感じるよね。あれだけの物があんな辺鄙な所にあるんだから。
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    • 3. 名無しさん
    • 2023年05月31日 08:52
    • だいたい邪馬台国なんて本当にあったのだろうか
      魏志倭人伝書いた人がテキトーに創作したか、創作した人の話を信じて書いたかって可能性はないものなの?日本側の資料では一切語られてないんでしょ?

      遺跡がある以上その時代のその場所になんらかの国家の類が存在してたのは事実としてもそれが邪馬台国であると言える日なんて永久にない気がする
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    • 4. 名無しさん
    • 2023年05月31日 15:30
    • 福岡の糸島の古墳に副葬品がほとんど銅鏡と装身具の、女性の墓と思われる
      ものがある。その銅鏡が直径30センチのシナで作られた最高級品で、その
      古墳は卑弥呼が葬られているのではないかという説もある。
      まだ定説とまでは言えないが、天照大御神は卑弥呼で高天原は邪馬台国が
      モデルになっている可能性がある。天照大御神の子孫が大王(天皇)である
      神話は、大王が日本を治める正当性を担保するために、卑弥呼の子孫だと
      称したことを示しているのかもしれない。
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    • 5. 名無しさん
    • 2023年06月01日 03:27
    • 「親魏倭王」の金印が出れば決定的でしょう
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    • 6. 名無しさん
    • 2023年06月01日 04:17
    • この手のは星野之宣の伝奇物漫画がファンタジーで面白い
      ヤマタイカとか宗像教授シリーズとか
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