1爆笑ゴリラ ★ CAP_USER9 2022-06-02 16:59:51
2022/06/02 14:19

「ホリエモン」こと実業家の堀江貴文氏(49)が1日放送のインターネットテレビ局、AbemaTVのABEMA「デマ投稿を許さない」(水曜後10・30)にゲスト出演。インターネット匿名掲示板「2ちゃんねる」創始者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(45)との関係性について語る場面があった。

タレントの坂上忍(55)がMCを務める同番組は、ゲストにまつわるネット上のウワサなどを問いただし、本人が弁明するトークバラエティー。堀江氏とひろゆき氏といえば、絶縁中であることが有名。しかし、あるユーザーが堀江氏がひろゆき氏の関与する事務所のタレントの動画チャンネルに出演したことから、「絶縁は“プロレス”」という意見があった。


堀江氏は「そもそも、ひろゆきが関与している事務所を知らないんですけど。本人出てこなかったら、わからないじゃないですか」と意識していなかったと話し、坂上から「ひろゆきさんとは前は仲良かった?」と聞かれると、「仲良くないです、別に。仲良くないお笑いコンビっているじゃないですか? そんな感じ。一緒に仕事していたんですけど、一緒にしたくないというほどじゃなかったんですけど」と説明。「絶縁は“プロレス”?」という質問には「そんなわけないじゃん!」と声を大に否定した。

もともと仲良くなかったが、さらに関係が悪化した出来事のひとつが、2年前に堀江氏がマスク着用をめぐって餃子店の入店を拒否されたトラブルだった。堀江氏が自身のSNSに同件について投稿したことで、誹謗中傷が殺到した餃子店は休業を余儀なくされた。ひろゆき氏は堀江氏を批判して餃子店を擁護した経緯がある。堀江氏は「もめたところに、ひろゆきが介入してきて、いいキャラみたいになって。俺は最終的に悪者みたいになった。それで一緒に仕事しなくなった」とキッパリ。


続けて、その時、「ひろゆきと付き合って僕のプラスになることはひとつもないな」と思ったといい、「僕を小馬鹿にして、喜んでるっていうのが彼の生き方。僕に限らずですけど、周りの人たちを適当にいじりながら小馬鹿にすることで、みんなが喜ぶ。(ひろゆき氏は)それを見て喜んでいる」と指摘した。「しかも、悪いことに、ひろゆきに小馬鹿にされて喜んでいるやつがいる。小馬鹿にされて喜ぶドMな人いるじゃないですか? 俺はそういうタイプじゃない。マジでムカつくんですよ」と口調を強めた。

ひろゆき氏について「あの人ってそういう性格だから、永遠に変わらないと思う。本当は(小馬鹿にされて)喜んでるんでしょ? とか言う人」だといい、「僕はそういう人間じゃないからねっていう話」とまとめた。

https://www.sanspo.com/article/20220602-Q43OG6ZJTJFMRJYFSVQMYJEDWQ/


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15名無しさん@恐縮です SB2csbvK0 2022-06-02 17:02:44
>>1
それってあなたの感想ですよね?


42名無しさん@恐縮です EDOcr5WZ0 2022-06-02 17:09:46
>>1
その他の方「2人ともどーでもいい」


92名無しさん@恐縮です WdXIIJ4x0 2022-06-02 17:21:52
>>1
正解!


198名無しさん@恐縮です hhT7WzUl0 2022-06-02 17:51:20
>>1
まあ堀江じゃもう何やってもひろゆきに負けるしなぁ
目くそ鼻くそレベルだけど


306名無しさん@恐縮です 8bTYtgZZ0 2022-06-02 18:25:11
>>1

ホリエモンは他人を馬鹿にして喜んでるけど

自分はイヤなんか


317名無しさん@恐縮です b45Wv9gG0 2022-06-02 18:27:07
>>1
二人の関係が決定的になったのは、
ホリエモンの新作パーカーの件だろう。
シャトーブリアンは牛肉だぞ。
ブタにはシャトーブリアンないぞ。
確かに笑えるけど、
さすがにこのdisりは酷いよな。


8名無しさん@恐縮です vlZEtTrw0 2022-06-02 17:01:27
同族嫌悪

43名無しさん@恐縮です J8f7zQVe0 2022-06-02 17:09:46
>>8
これだよな


81名無しさん@恐縮です xO2q1G3E0 2022-06-02 17:19:17
>>8で終わったスレ

297名無しさん@恐縮です P/1ZTAVC0 2022-06-02 18:21:47
>>8
イエス


37名無しさん@恐縮です b4PuzXTz0 2022-06-02 17:07:46
ひろゆきばかり売れて
堀江はネットでほえてるだけの存在になってしまったからな


55名無しさん@恐縮です WkcBAsJV0 2022-06-02 17:12:35
>>37
ホリエモンは論理的いいながら感情論ばっかだからなぁ
それなら論点ずらしてでも理屈でのみ話すひろゆきのほうがマシ
ただ友達ならホリエモンの方がマシだけど


80名無しさん@恐縮です ZfADOJRO0 2022-06-02 17:19:17
>>55
ホリエはロケットビジネスで地方企業をバックアップしたり、
野球チーム設立したりして地方の経済を活性化しようという気概を感じるんだけど、
ひろゆきって単に他人を弄って金稼いでるだけの印象しかない。
基本ガーシーと同じ人種なんだろうね。


85名無しさん@恐縮です MYoeiNNg0 2022-06-02 17:20:08
>>55

─お二人は鬼滅を読んだことがありますか?
ひろゆき「僕は読んでない笑。必要ないです」
ホリエモン「俺はKindleで読んだんだけど、まぁこんなに流行るほどのもんじゃないかなぁって感じ。メディアがやりすぎ」

─つまり、つまらなかった?
ホリエモン「いやそれも違う。俺さ、鬼滅に限らずだけど『これ、読んだけどつまらない』『観たけど大したことなかった』って言うやつスゲーバカだと思ってるから」
ひろゆき「はいはい」

ホリエモン「なんでかって言うと、マジョリティー、つまり大衆がエンタメとして評価してる作品って何かしら秀でた魅力があるわけ。
で、それを感じるためには作品側じゃなくて読み手側に『ある程度の素養、教養』が必要なんだよ」
ひろゆき「んーなるほど」

ホリエモン「例えば恋愛作品を女性は楽しめるけど『こんなのつまんねーよ!』ってバカにする男は多い。
これ、なんでかというと女は恋愛話が周りにある環境や共感性に長けてたりして、恋愛ジャンルへの素養、教養の下地がある。
だから恋愛作品を読み解いて楽しめるわけ。このジャンルへの基礎読解力が高いんだよ。

で、逆に楽しめない男は理論的で恋愛経験も乏しく、作品に共感する素養や教養がない。
つまり『これつまんない』って言葉は自分は恋愛について無知で経験0ですって自己紹介してるのと同じ」
ひろゆき「それはすごい」

ホリエモン「鬼滅の作品の中にあるのは家族愛だったり親族や一族に脈々と受け継がれる死生観念でしょ?序盤からそういう感じ。
これって読み手は普段から親兄弟と築いてる信頼みたいなものが素養、教養になる。
だから鬼滅ってその辺の斜に構えた青年より、子供だったり家族みんなに受けてるでしょ。

これを楽しめない人って家族関係が希薄だったり親の愛を受けた経験がないんじゃないかな?お婆ちゃんお爺ちゃんと暮らしたことがないとかさ。
自分の血についてあまりに知らない、身近で人の死や、子供の誕生に立ち会ったことがない。
そういう人は鬼滅のテーマに共感する能力がないから『俺はつまらなかった』と言うしかない。

で、さらにメディアが虚実混ぜてブームを煽るからそういうマイノリティーが刺激されアンチ化する。
ほんとのモンスターを生む構図、これが俺が流行りものの嫌いなところかな」



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103名無しさん@恐縮です FuCCWcly0 2022-06-02 17:23:29
>>85
ひろゆきいる意味ないだろw


105名無しさん@恐縮です ZfADOJRO0 2022-06-02 17:23:43
>>85
これ読むだけで、ひろゆきが漁夫の利しか狙ってないのが分かる


127名無しさん@恐縮です EkBAUr2f0 2022-06-02 17:29:39
>>85
ホリエモン熱いな


130名無しさん@恐縮です L4+NN9Qf0 2022-06-02 17:31:13
>>85
論理破綻王、お得意の魔法「興味ない」で敵前逃亡

やさい大好き、更にたたみかける


183名無しさん@恐縮です Zwc5zejE0 2022-06-02 17:48:21
>>85
これはなかなかだね
さすが野菜食ってるだけあるな

でもなんでいつもこれくらい冷静でいられないんだろう
まだ野菜が足りないのか


272名無しさん@恐縮です ZfADOJRO0 2022-06-02 18:15:32
>>183
森喜朗「女性は話が長い云々」

の各々のコメント

ホリエ「森さんを女性差別だと言ってる人が森さんを老害扱いして年齢差別してるんだよね」

ひろゆき「森さんは狂ってる。更迭はよ」


320名無しさん@恐縮です MYoeiNNg0 2022-06-02 18:27:47
>>272
森の「女性の話は長い」は全文読むと
女性の話は長いと言われますが、ところがうちの社の女性は全くそんな事はない。
非常に有能なんです。だから是非とも次も女性を雇いたい。

と言ってるんだよな。
反日マスコミの扇動に騙されたヤツら本当にバカ。

しかも女子テニス選手がレイプされたと告発し、行方不明にまでなったのに北京五輪にはだんまり。
その上マスコミは中国を大絶賛してたという不思議。


349名無しさん@恐縮です ZfADOJRO0 2022-06-02 18:38:28
>>320
ひろゆき「森の発言に海外も反応している。更迭はよ」

沖縄県知事「こんにちは、ゼレンスキーです!」

ひろゆき「この発言の何が悪いのかわからないおいらです」


207名無しさん@恐縮です 1NFJr5fo0 2022-06-02 17:53:46
>>85
意外とまともでワロタ


216名無しさん@恐縮です zindtZrN0 2022-06-02 17:56:34
>>85
堀江は知能は高いもんな
まあゴチャゴチャそれらしい事を言ってるけど、これ頭だけで喋ってる
感情の部分での理解はしてないと思う


252名無しさん@恐縮です 4BhfYCnv0 2022-06-02 18:07:33
>>85
本当にこんなんあったの?
あったとしたら無駄に他の人馬鹿にしてるし自分も似たとこあんじゃん


302名無しさん@恐縮です cZTrP3SQ0 2022-06-02 18:23:55
>>85
「鬼滅」「恋愛作品」を「餃子屋」に変換してみろよw


318名無しさん@恐縮です WT8RkJTl0 2022-06-02 18:27:19
>>85
西村とか堀江は鬼側の人だもんなw
そういえば橋下もそうだった


44名無しさん@恐縮です 0fS0nU830 2022-06-02 17:09:52
敗北者が敗北を認めたくなくて、ことあるごとに意識している状態。
餃子店での振る舞いさえ間違わなければねぇwww


58名無しさん@恐縮です ZfADOJRO0 2022-06-02 17:13:10
>>44
「いつまでマスクすれば良いんですかね?食べる直前まで?マスク着用すれば店内で会話しても良いんですかね?ノーマスクで無言よりマスク着用で会話する方が良いんですか?」


この辺の論法はひろゆき譲りだよな


61名無しさん@恐縮です L4+NN9Qf0 2022-06-02 17:14:00
>>44
ネットに媚びるひろゆきの餌になってしまったな


139名無しさん@恐縮です dpKP6wVL0 2022-06-02 17:34:11
賠償金踏み倒しは法律の問題であってひろゆき云々は筋違い
そもそも踏み倒しなんざひろゆきに限らず腐る程ある


155名無しさん@恐縮です Lmp7Wvos0 2022-06-02 17:38:49
>>139
数十億踏み倒すために海外逃亡はなかなか出来る事じゃないよw


159名無しさん@恐縮です a8eobS5Q0 2022-06-02 17:39:36
>>139
でも日本にまともに住めないんだよね?
あと資産を日本に持てないんだよね?


168名無しさん@恐縮です ZfADOJRO0 2022-06-02 17:41:47
>>139
4chan放置問題で
アメリカ司法vsひろゆき

になりそうだから論破王がどれぐらい通用するのか気になる


160名無しさん@恐縮です jaqkE8+m0 2022-06-02 17:39:41
いくら金持っててもこの性格じゃ幸福度低いんだろうなあ
本人は絶対にひていするだろうがw


172名無しさん@恐縮です NABLdeFb0 2022-06-02 17:44:38
>>160
堀江は感情薄いんだろうが、常にフラストレーション抱えてるね
ひろゆきの方が割り切ってやってていいと思う
昔のひろゆきは好きになれなかったけどねw


230名無しさん@恐縮です L4+NN9Qf0 2022-06-02 18:00:18
>>172
論破されると他の場所で泣き言言って信者に同情して貰うけどな


162名無しさん@恐縮です Exts0KCj0 2022-06-02 17:39:50
おまえら、ホリエモンとぴろゆき
友達としてならどっち選ぶ?
ビジネスパートナーとしてならどっち選ぶ?
エッチしないといけないとしたらどっち選ぶ?


176名無しさん@恐縮です zindtZrN0 2022-06-02 17:45:49
>>162
すべてどちらも無理だが、辛うじて関われる余地があるのは堀江かな
関わるというより、関わるフリして眺めて楽しむ程度だが


192名無しさん@恐縮です a8eobS5Q0 2022-06-02 17:50:06
>>162
ハッキリ言うヤツはコミュ障だが得るものある。
ヘラヘラして近づいてきて影で悪口言うヤツのほうがダメージがエグい。


232名無しさん@恐縮です Bqtjcyi00 2022-06-02 18:00:36
>>162
女だけだ
ビジネスはホリエモン
セックスはひろゆきだな

まぁでもどっちも嫌だ


242名無しさん@恐縮です c/8Pdf6C0 2022-06-02 18:03:54
>>162
ゲームとかして遊ぶならひろゆきの方が楽しそう
堀江は突然キレそうで怖い

仕事なら堀江の方が信用できそう
ひろゆきは正直言って人間的には全く信用できない


194名無しさん@恐縮です JMI0C7Ja0 2022-06-02 17:50:46
ひろゆきは浅く広くの知識なんだよね。
ある意味クイズ王に似ていて知ってるけど深くはないからそこそこ知ってる人から見たら薄っぺらい感じ。
そしてひたすら損得勘定だけで考える。
ホリエモンはもう金には執着ないからまだまし。
ただどっちにしろ言い方の癖が強過ぎるから嫌がられる。


203名無しさん@恐縮です mo93VtdS0 2022-06-02 17:53:19
>>194
いざお前がひろゆきと対談することになったら開始数分で言い負かされて泣いてそう


206名無しさん@恐縮です NABLdeFb0 2022-06-02 17:53:41
>>194
>ひたすら損得勘定
なるほどね、分かる

ただなあ、本人もそれ理解した上で言ってそうだし、何より今後経済が悪くなる一方なので良い警鐘鳴らしてくれてると思ってるよ


243名無しさん@恐縮です h2n5Q0Tc0 2022-06-02 18:04:03
ひろゆきとホリエモンと前澤さんなら誰が格上なの?

262名無しさん@恐縮です CDWFEfGP0 2022-06-02 18:11:40
>>243
総資産額、納税額で圧倒的に前澤だろ
というかホリエモンはともかくひろゆきみたいなのと前澤は格違う

どうでもいいけど前澤とかホリエモンは反論することあってもわざわざ自分から人を侮辱とかおちょくったりしないところがひろゆきと違うな
前澤もホリエモンも実際に上場企業の社長経験者だけあるわ
ひろゆきは議論でもなんでもすぐはいかいいえで答えてくださいとか極論で言い負かして頭悪いです、とか言ってそれで満足するタイプ
信者からしたらそれが痛快なんだろうけど


341名無しさん@恐縮です L4+NN9Qf0 2022-06-02 18:36:21
>>243
ひろゆきってそのふたりに勝てたことある?


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参照元:hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654156791/

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