1蚤の市 ★ P5wER0zq9 2022-05-26 12:56:23
 ウクライナのゼレンスキー大統領は25日公表のビデオ演説で、ロシアとの停戦条件を巡って米国などの一部に、領土の事実上の割譲が不可避だとの考えがあるとし、「見せかけの平和のために」妥協することはその地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。

 ロイター通信によると、キッシンジャー元米国務長官がダボス会議で、ロシアが編入したクリミア半島の返還を諦めるようウクライナに提案。ゼレンスキー氏は、英仏のナチス・ドイツへの融和姿勢が結果的に第2次大戦の惨禍を招いたとされる1938年のミュンヘン会談の教訓を引き合いに出して、キッシンジャー氏を批判した。(共同)

共同通信 2022/5/26 11:53 (JST)5/26 12:09 (JST)updated
https://nordot.app/902389118780145664?c=39546741839462401


アフリカ「ロシアへの制裁やめてくれ、皆困ってる」日本人は別に言うほど困ってないけど?

ウクライナ軍報道官「東部戦線の状況は極めて困難だ。国の命運を左右する」!

撮り鉄がめっちゃ集まってたから窓から腕出して中指立てっぱなしにしたらwwwww

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28ニューノーマルの名無しさん 0yMqXenD0 2022-05-26 13:03:39
>>1
キッシンジャーはいま多数の認証アカウントから死亡宣告されるレベルの大炎上してるからな。

80年近い外交キャリアが1日で吹っ飛ぶとは。


42ニューノーマルの名無しさん nH03eKeD0 2022-05-26 13:06:38
>>28
いいことだ
叩き潰すべき中共のスパイは


29ニューノーマルの名無しさん 8B3jZpn50 2022-05-26 13:03:39
>>1
日本もとっとと南樺太と千島列島を取り戻せよ

まぁ、先に竹島だけどなw


46ニューノーマルの名無しさん DvWxg70O0 2022-05-26 13:07:43
>>1
キッシンジャーは中露の手先


51ニューノーマルの名無しさん zKhYuiN20 2022-05-26 13:09:02
>>1
よろしい、ならば戦争だ!


57ニューノーマルの名無しさん Bw990AYQ0 2022-05-26 13:10:18
>>1
キッシンジャーは米国の一部ではなく
中国の一部

中国のエージェントによる領土割譲の妥協案だ


81ニューノーマルの名無しさん o87LQTUS0 2022-05-26 13:14:01
>>1
良いね👍
国境線を14年以前に戻せ


93ニューノーマルの名無しさん QtqtApBm0 2022-05-26 13:16:08
>>1
↓馬鹿と情弱だけがこいつの言葉に耳を貸す
「91年夏の時点で、北方領土の住民はウクライナ人4割、. ロシア人3割、残りはその他という割合だった」

「北方領土、ウクライナ人」でググれ


121ニューノーマルの名無しさん QtqtApBm0 2022-05-26 13:20:16
>>93

銭スキー「その地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。」
こいつはウクライナ人の得だけ考えた詭弁ばかりだ

こんなこと言いながら北方領土には一番住んでるウクライナ人w
日本人のことを考えたことは一度もない
騙されてんのは政局に利用したい自民党支持者と馬鹿だけ


191ニューノーマルの名無しさん SLrr/VSM0 2022-05-26 13:29:01
>>121
「北方領土不法占拠者の四割(最多)はウクライナ人である」
「その地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。」

さすが銭スキー論理。自民党は北方領土よりウクライナが重要
自民党に不利なアンカーは貼らせてくれないから自分でググってくれ


105ニューノーマルの名無しさん vdNFKD8o0 2022-05-26 13:17:20
>>1
キッシンジャーって露助のスパイだったのか


143ニューノーマルの名無しさん q21TVcnA0 2022-05-26 13:24:26
>>1
ゼレンスキーは戦争をやめるつもりはないんか?
ドンバス地域さえ割譲すれば兵を退くとプーチンはんは言うてはるんやで!


244ニューノーマルの名無しさん b1yg+hbg0 2022-05-26 13:35:13
>>1
北方領土みたらわかる
正しい方針


287ニューノーマルの名無しさん JgXg/XYV0 2022-05-26 13:39:18
>>1
おまえがウクライナ人のことを1番考えてない


6ニューノーマルの名無しさん fh2lBulO0 2022-05-26 12:57:57
ウクライナ内で停戦派は誰もいないってこと?

13ニューノーマルの名無しさん BkrvNkw90 2022-05-26 12:59:24
>>6
ゼレンスキーはまだ緩い条件出してるほうなのだが
ウクライナ軍と政府はクリミアも全部取り返してロシア兵を死体で送り返すだし


43ニューノーマルの名無しさん KGZ6i13W0 2022-05-26 13:06:45
>>6
停戦を言い出すとスパイとして逮捕されるからな


214ニューノーマルの名無しさん dvkl62y40 2022-05-26 13:32:36
>>43
何を根拠に?
俺はキチガイだから何言ってもいいんだ!てやつか?w


178ニューノーマルの名無しさん 7wpeD3WB0 2022-05-26 13:28:09
>>6
いないことはないだろうが、ゼレンスキーが3月にハードルを上げていて、そのハードルを下げる発言は親露と見なされるのでできない。
二次大戦で日本の講和が大幅に遅れたのと同じ状況。


16ニューノーマルの名無しさん C4rmIfST0 2022-05-26 13:01:03
そもそも今回のウクライナ侵攻は
ゼレンスキーが武力でクリミア半島を奪還する動きがあって
それに対する行動だろ


37ニューノーマルの名無しさん iF7Dfv6b0 2022-05-26 13:05:47
>>16
それが理由ならキエフハリコフその他諸々の都市を攻める意味がわからん
クリミアに戦力投じれば良かっただけやん


139ニューノーマルの名無しさん 6Xix6bhu0 2022-05-26 13:23:47
>>37
相手が無防備なうちに深くまで進行して軍の重要施設の破壊と生物兵器研究の資料押収、ネオナチ拠点の襲撃がやりたかったから。

NATOによる生物兵器研究の調査ってのをロシア国防省は大真面目でやってて、調査結果を報告してる。


30ニューノーマルの名無しさん UNHwTwbJ0 2022-05-26 13:03:48
クリミア半島は元々ロシア領で7割くらいロシア系住民なんだろ

32ニューノーマルの名無しさん ZTsVnlOR0 2022-05-26 13:04:45
>>30
元々?


197ニューノーマルの名無しさん 18Pdvt4g0 2022-05-26 13:30:06
>>32
>1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた

1954年まではロシアの領土だったのは事実
その前はタタール人がいたけど強制移住
少なくともウクライナの領土ではなかったんじゃないかな


1443年から1783年まで、ジョチ・ウルスの継承政権であるクリミア・ハン国がオスマン帝国の属国となって存続した
1783年にロシア帝国のエカチェリーナ2世がクリミア・ハン国を併合した
1917年に始まるロシア内戦では、クリミアは白軍(反革命側)に占拠されていた。白軍が赤軍によって駆逐された後、クリミアはソビエト連邦の一部となり、
1921年にクリミア自治ソビエト社会主義共和国が置かれた。
第二次世界大戦では、独ソ戦において数年にわたってナチス・ドイツの占領下にあった。
クリミアの戦い (1941年-1942年)でクリミアタタール人の多くが赤軍に参加させられたが、
1944年には、スターリンによりクリミア・タタール人は対独協力の嫌疑をかけられ、約20万人が中央アジアやシベリアに強制移住を余儀なくされた。
1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた


35ニューノーマルの名無しさん nPSRkdll0 2022-05-26 13:05:25
>>30
ソ連がウクライナとロシアに切り分けて
ウクライナから搾取しまくった癖に都合のいいことで


56ニューノーマルの名無しさん u8B4vm1P0 2022-05-26 13:10:08
ここまで自国民殺されてるのに譲歩出来る訳ないでしょ
したとしたら売国奴認定でまず自国民に吊られるし仕方ないと思う


65ニューノーマルの名無しさん UTlJZhFP0 2022-05-26 13:11:36
>>56
その理論に基づくなら
全ての戦争は相手を滅亡させるまで終わらんな


75ニューノーマルの名無しさん u8B4vm1P0 2022-05-26 13:13:07
>>65
実際、相手を滅亡までは行かなくても領土から撤退させるまでは終わらせないだろう
攻めて来たのは向こうだから当然の思考かと(妥協するにはあまりにもやられ過ぎた)


66ニューノーマルの名無しさん XutQlBQQ0 2022-05-26 13:11:41
むしろキッシンジャーはロシアに対して「クリミアが正式に獲得できるなら停戦するか?」と聞くべきだ
それでロシアがクリミアの安全保障条約をウクライナと結べるなら東部州全域から撤退すると条件を出していけばまぁ現実的になる
ウクライナ側から条件を出すことは一生無いだろう


130ニューノーマルの名無しさん 5VBKaKyt0 2022-05-26 13:22:24
>>66
ゼレンスキーはクリミアも東部2州も諦めてるだろ
「停戦はロシアが2月24日の前まで戻ったら」って言ってるんだし


141くろもん 4IjHcVmK0 2022-05-26 13:24:16
>>130
ぜんぜん諦めてないよ。
これから自由主義国から武器がどんどん入ってくるから譲歩する必要がまったくない。


154ニューノーマルの名無しさん 5VBKaKyt0 2022-05-26 13:25:47
>>141
また虐殺始めるの?


172ニューノーマルの名無しさん FbLVWS+i0 2022-05-26 13:27:23
>>154
ロシアがウクライナ市民を虐殺するやろね


153ニューノーマルの名無しさん XutQlBQQ0 2022-05-26 13:25:30
>>130
じゃあキッシンジャーの発言はそもそも無意味だよね


164ニューノーマルの名無しさん 5VBKaKyt0 2022-05-26 13:26:34
>>153
あれは西側諸国に言った言葉


176ニューノーマルの名無しさん 9CH+oSev0 2022-05-26 13:27:51
>>130
内心そう思ってるけど
これなら変わってるとこってマリウポリだけだよね
トランプ時代の和平交渉案が「マリウポリ計画」だったんだから最初から決まってるんだよな
公式には誰も認めないだけで


260ニューノーマルの名無しさん 18Pdvt4g0 2022-05-26 13:36:49
>>130
それはロシアが飲めない
支配地域は増えもしないし減りもしないが死者だした分マイナスだからな

東部2州(ルハンスク、ドネツク)、南部2州(ヘルソン、サボリージャ)が妥当な停戦ラインかな
その代わりこれ以外の州でロシアが占拠している部分はウクライナに変換する
これはゼレンスキーは飲めない

双方死者が多く出たので飲めない
ロシアの進行直後ならある程度行けそうだったがね


289ニューノーマルの名無しさん 5VBKaKyt0 2022-05-26 13:39:25
>>260
東部2州もしたし南部2州も独立するでしょ


315ニューノーマルの名無しさん YUK10AMX0 2022-05-26 13:42:03
>>260
もうロシアが止まらない聖地オデッサ取りにくるはず
アメ西側もそれは阻止したい妥協しろ言い出したウクライナ負け確


86ニューノーマルの名無しさん tcvMpRXB0 2022-05-26 13:14:44
なら自力で何とかせーよ
もともと自分の失政が招いた戦争だろ


103ニューノーマルの名無しさん XutQlBQQ0 2022-05-26 13:17:09
>>86
戦ってるのはウクライナ人だろうが


109ニューノーマルの名無しさん yYLCi4+10 2022-05-26 13:17:53
>>103
金と武器は誰が出してんだよ
ふざけんなボケ


116ニューノーマルの名無しさん 18Pdvt4g0 2022-05-26 13:19:35
>ロシアとの停戦条件を巡って米国などの一部に、領土の事実上の割譲が不可避だとの考えがある

アメリカもウクライナに降参しろと言っているのか
ウクライナ人のために降伏はありだと思うよ
そのうえでロシアと仲直りすればいい
国連でも決議されたミンスク合意をゼレンスキーが守らなかったのが問題だから



コメディアン大統領はウクライナを救えるのか ゼレンスキー氏のポピュリズムと政治課題
2019/05/31 6:10
もしかしたら、「ミンスク合意の履行」を国民投票にかけるのかもしれない。
ドイツ、フランスを仲介者として結ばれたミンスク合意では、停戦とともに、東部の親ロシア派支配地域に特別な地位を与え、
テロリストと呼んできた親ロシア派に恩赦を与えることを定めている。

このミンスク合意は国連の安全保障理事会でも決議され、国際法となっているが、ウクライナ政権にとっては、
親ロシア派への譲歩を意味しており、履行は政治的に難しい。ロシアは、ウクライナがミンスク合意を履行するなら関係正常化に応じる、としている。
「ミンスク合意」を国民投票にかけるのであれば、一つの政治決断になるだろう。


124ニューノーマルの名無しさん XutQlBQQ0 2022-05-26 13:21:14
>>116
普段のニュースはプロパガンダ、ちょっとでも有利な情報だと「これが真実」
反権力の逆張りは自分で頭おかしい自覚はあるのかい?


239ニューノーマルの名無しさん zyDpwwvk0 2022-05-26 13:34:37
>>124
こんなニュースだけで判断する馬鹿は自分だけだと自覚しろ


118ニューノーマルの名無しさん I+Dy51Eb0 2022-05-26 13:19:44
クリミア半島はロシアに渡して手打ちが現実的だよね
もともとロシア領だったけどソ連時代にウクライナ出身のフルシチョフ書記長によってウクライナに編入された
過半数はロシア系だしな
ここはロシアにゆずって他の東部2州からロシアが手を引くのが現実的


128ニューノーマルの名無しさん Y6h2CHvq0 2022-05-26 13:22:10
>>118
東部2州住民も過半がロシア系

ウクライナという人工的な区分けに無理がある
ウクライナ4000万人のうち半分がロシア語話者なのに
反ロシア国家になれるわけがない
中立緩衝地帯であるべき地域

鬼畜米英の謀略ひどすぎ


135ニューノーマルの名無しさん 5VBKaKyt0 2022-05-26 13:23:21
>>118
東部2州も独立したからね
もうウクライナじゃない


137ニューノーマルの名無しさん XutQlBQQ0 2022-05-26 13:23:43
>>118
だからそれを提案するのはロシア側なんだってw


157ニューノーマルの名無しさん Fe65gjsW0 2022-05-26 13:26:13
>>118
もともとはトルコ領


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参照元:asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653537383/

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