1: ぐれ ★ mwd8o7Rp9 2022-05-21 23:29:56
※2022/05/21 22:27
山口県阿武町が誤って振り込んだ新型コロナウイルス対策関連の給付金4630万円が全額出金されたとされる事件。口座に誤って現金を振り込まれた人は、民法上、返還する義務が生じる。誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。
1996年4月の最高裁判決は、現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない。
続きは↓
読売新聞オンライン: 「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220521-OYT1T50206/
※2022/05/21 22:27
山口県阿武町が誤って振り込んだ新型コロナウイルス対策関連の給付金4630万円が全額出金されたとされる事件。口座に誤って現金を振り込まれた人は、民法上、返還する義務が生じる。誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。
1996年4月の最高裁判決は、現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない。
続きは↓
読売新聞オンライン: 「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220521-OYT1T50206/
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道端で拾った金を猫ババしても罪に問われるんだから
これが許されるわけないだろうが。
Q.道端で拾った財布を猫ババしたら罪に問われますか?
A. 道路に落ちている現金やカード等が入った財布を
拾って持ち帰ってしまった場合
「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪ともいいます)
という犯罪が成立する可能性があります(刑法254条)。
身分証明書等によってその財布の持ち主が
判明しなかったとしても、同様です。
現金ってどこかに隠されたらどうしようもないよな?
例えば密閉した容器に入れてどこかに埋めるとか
13: ニューノーマルの名無しさん k05q/VBQ0 2022-05-21 23:38:26
>誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば
だから誤入金だと知ってて引き出したから逮捕されてんだろ。
何言っとるか。
23: ニューノーマルの名無しさん Gh90gwXC0 2022-05-21 23:40:22
これって入金してしまった瞬間銀行の差し押さえ手続きみたいなのして
本人に連絡せずに凍結してから抜けばよかったんじゃないの?
32: ニューノーマルの名無しさん FFFiDay50 2022-05-21 23:43:24
無罪とか言ってた弁護士
どうすんのコレ
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ワイが声優を5年間頑張った結果wwwwwwww
34: ニューノーマルの名無しさん k05q/VBQ0 2022-05-21 23:44:52
>>1
くだらんスレ立てるな
おめえは馬鹿か
既に犯人が罪認めてて返却するって言ってんのわからん?
>>1
誤入金は返さなきゃならないってところに争いは無いと思うぞ。
> 誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。
この点も同様。
そんなことは当たり前。
問題は、その罪状が何なのかということで、今回の逮捕容疑である「電子計算機使用詐欺罪」というのは「なんか違くね?」ってところが話題になってるのだと思うのだがな?
そりゃ確かに「詐欺罪」ではあるのだろうけど。
144: ニューノーマルの名無しさん UR+571Xl0 2022-05-22 00:08:24
>>1
とにかく金を送れば相手は犯罪者ってことか。すげぇぜ日本wwww
即納パルスオキシメーター 1,590円
154: ニューノーマルの名無しさん TSRhoAIK0 2022-05-22 00:10:09
>>144
何で金を送っただけで犯罪者になるんだよw
間違えてたと説明してるのに、故意に使ったのが犯罪だろ。
197: ニューノーマルの名無しさん 9W0tFmVe0 2022-05-22 00:17:30
>>1 今回の事件はネットを通じた出金だったことから、電子計算機使用詐欺容疑が適用された
それもあるだろうけど、本題は使い込みも問われる案件なのだから“業務上横領罪“も付けとけよと言いたいな
本人は誤って振り込まれた事を役所からの連絡で理解了解して返す事も口答ではあるけど伝えた上での犯行なのだから
そう、“自分の物ではない金の使い込み犯行“なのだから
この男を被害者とか言う奴がいるけど、自分の物ではないと理解した上での使い込みを
本当に被害者と言えるのかな
まぁ昨今の日本は外国人も増えて日本の法律や規則や決まり事を理解しない出来ない
解らないふりして犯罪を犯す奴が増えてるから
そうした犯罪や行動を被害者とか言っている奴も沢山いるのだろうけど
日本はやった者勝ちの国ではないからな
知らない、解らないが許されるのはせめて子供だけだ
まぁ彼を庇うような事を言ってるのが全て子供によるものなら
仕方ない物なのなのだろうけど
>>1
で、田口と同類ジャップの反論は?
教えて、田口予備軍ジャップ
5: ニューノーマルの名無しさん lJOciYoH0 2022-05-21 23:35:07>>1
くだらんスレ立てるな
おめえは馬鹿か
既に犯人が罪認めてて返却するって言ってんのわからん?
39: ニューノーマルの名無しさん uvvE0msU0 2022-05-21 23:46:22
>>34
刑事の詐欺罪が重要。
38: ニューノーマルの名無しさん VDGyw6Zp0 2022-05-21 23:46:00>>34
刑事の詐欺罪が重要。
48: ニューノーマルの名無しさん k05q/VBQ0 2022-05-21 23:48:35
>>39
なんも矛盾しない
やったこと認めているんだから
>>39
なんも矛盾しない
やったこと認めているんだから
>>1
誤入金は返さなきゃならないってところに争いは無いと思うぞ。
> 誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。
この点も同様。
そんなことは当たり前。
問題は、その罪状が何なのかということで、今回の逮捕容疑である「電子計算機使用詐欺罪」というのは「なんか違くね?」ってところが話題になってるのだと思うのだがな?
そりゃ確かに「詐欺罪」ではあるのだろうけど。
144: ニューノーマルの名無しさん UR+571Xl0 2022-05-22 00:08:24
>>1
とにかく金を送れば相手は犯罪者ってことか。すげぇぜ日本wwww
即納パルスオキシメーター 1,590円
154: ニューノーマルの名無しさん TSRhoAIK0 2022-05-22 00:10:09
>>144
何で金を送っただけで犯罪者になるんだよw
間違えてたと説明してるのに、故意に使ったのが犯罪だろ。
>>1 今回の事件はネットを通じた出金だったことから、電子計算機使用詐欺容疑が適用された
それもあるだろうけど、本題は使い込みも問われる案件なのだから“業務上横領罪“も付けとけよと言いたいな
本人は誤って振り込まれた事を役所からの連絡で理解了解して返す事も口答ではあるけど伝えた上での犯行なのだから
そう、“自分の物ではない金の使い込み犯行“なのだから
この男を被害者とか言う奴がいるけど、自分の物ではないと理解した上での使い込みを
本当に被害者と言えるのかな
まぁ昨今の日本は外国人も増えて日本の法律や規則や決まり事を理解しない出来ない
解らないふりして犯罪を犯す奴が増えてるから
そうした犯罪や行動を被害者とか言っている奴も沢山いるのだろうけど
日本はやった者勝ちの国ではないからな
知らない、解らないが許されるのはせめて子供だけだ
まぁ彼を庇うような事を言ってるのが全て子供によるものなら
仕方ない物なのなのだろうけど
260: ニューノーマルの名無しさん Apvtksiq0 2022-05-22 00:27:54
>>197
不正に振り込まれたとは限らないだよ
初対面の人に、口頭で知らされただけだから
一度はみとめたものの、書面による通知を請求している
だれだって4000万もの大金が振り込まれていたら
あわててしまうし
役所のほうから来ました。と言ってるだけだもんな
313: ニューノーマルの名無しさん A0a059OM0 2022-05-22 00:39:46>>197
不正に振り込まれたとは限らないだよ
初対面の人に、口頭で知らされただけだから
一度はみとめたものの、書面による通知を請求している
だれだって4000万もの大金が振り込まれていたら
あわててしまうし
役所のほうから来ました。と言ってるだけだもんな
>>1
で、田口と同類ジャップの反論は?
教えて、田口予備軍ジャップ
道端で拾った金を猫ババしても罪に問われるんだから
これが許されるわけないだろうが。
Q.道端で拾った財布を猫ババしたら罪に問われますか?
A. 道路に落ちている現金やカード等が入った財布を
拾って持ち帰ってしまった場合
「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪ともいいます)
という犯罪が成立する可能性があります(刑法254条)。
身分証明書等によってその財布の持ち主が
判明しなかったとしても、同様です。
12: ニューノーマルの名無しさん BNQXEz3Y0 2022-05-21 23:37:48
>>5
落とし物扱いなら十分の一貰えるんじゃね?
28: ニューノーマルの名無しさん 45gyra7x0 2022-05-21 23:42:07
>>5
道端で拾った金とは状況がまったく異なるだろう。
例えるなら、自分のところに現金書留で送ってきた金を、後から返す義務があるかというような話だ。
>>5
釣り銭を多くもらった時の方が、例としては近いかと。
>>5
日本は罪刑法定主義の国
憲法にも定められてる
似たようなのが犯罪なんだからってのはもっともだけど、構成要件に該当する違法で有責な行為である必要がある
裁判所も当然かなりの幅を持って受け入れるだろうけど、検察は最低限受け入れられる形にまで整える必要がある
9: ニューノーマルの名無しさん PbmNvON50 2022-05-21 23:36:54>>5
落とし物扱いなら十分の一貰えるんじゃね?
28: ニューノーマルの名無しさん 45gyra7x0 2022-05-21 23:42:07
>>5
道端で拾った金とは状況がまったく異なるだろう。
例えるなら、自分のところに現金書留で送ってきた金を、後から返す義務があるかというような話だ。
149: ニューノーマルの名無しさん 3hNpuHDK0 2022-05-22 00:09:32
>>28
お釣りを多く貰ったのに気付いても 気付かないふりをして帰ると、、詐欺罪になる
コレと同じ扱いだよ
数万円残高が増えてても気付かなかった…は通るが
五千万円近い金額だから…気付かなかった、は通らないだろ
86: ニューノーマルの名無しさん ml7YHqFJ0 2022-05-21 23:57:45>>28
お釣りを多く貰ったのに気付いても 気付かないふりをして帰ると、、詐欺罪になる
コレと同じ扱いだよ
数万円残高が増えてても気付かなかった…は通るが
五千万円近い金額だから…気付かなかった、は通らないだろ
167: ニューノーマルの名無しさん TSRhoAIK0 2022-05-22 00:12:33
>>149
これが正しいね。
5万円だったら気がつきませんでしたで通るかもだけど。
しかも、今回は役場が間違えましたと説明してる。
>>149
これが正しいね。
5万円だったら気がつきませんでしたで通るかもだけど。
しかも、今回は役場が間違えましたと説明してる。
>>5
釣り銭を多くもらった時の方が、例としては近いかと。
98: ニューノーマルの名無しさん 3mmza2em0 2022-05-22 00:00:12
>>86
近くないなぁ
まず役所は刑事での被害者ではないで?
詐欺だろうが窃盗だろうが電子計算機使用詐欺だろうが被害者は銀行や
117: ニューノーマルの名無しさん LVWbLbl/0 2022-05-22 00:04:15
>>86
あれは詐欺になるんだっけ?
101: ニューノーマルの名無しさん JHBYV1V+0 2022-05-22 00:00:40>>86
近くないなぁ
まず役所は刑事での被害者ではないで?
詐欺だろうが窃盗だろうが電子計算機使用詐欺だろうが被害者は銀行や
117: ニューノーマルの名無しさん LVWbLbl/0 2022-05-22 00:04:15
>>86
あれは詐欺になるんだっけ?
>>5
日本は罪刑法定主義の国
憲法にも定められてる
似たようなのが犯罪なんだからってのはもっともだけど、構成要件に該当する違法で有責な行為である必要がある
裁判所も当然かなりの幅を持って受け入れるだろうけど、検察は最低限受け入れられる形にまで整える必要がある
現金ってどこかに隠されたらどうしようもないよな?
例えば密閉した容器に入れてどこかに埋めるとか
13: ニューノーマルの名無しさん k05q/VBQ0 2022-05-21 23:38:26
>誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば
だから誤入金だと知ってて引き出したから逮捕されてんだろ。
何言っとるか。
23: ニューノーマルの名無しさん Gh90gwXC0 2022-05-21 23:40:22
これって入金してしまった瞬間銀行の差し押さえ手続きみたいなのして
本人に連絡せずに凍結してから抜けばよかったんじゃないの?
32: ニューノーマルの名無しさん FFFiDay50 2022-05-21 23:43:24
無罪とか言ってた弁護士
どうすんのコレ
37: ニューノーマルの名無しさん 45gyra7x0 2022-05-21 23:45:52
>>32
こりゃあ無理筋でしょ。
民事の返還請求はともかく、刑事罰にすることは不可能だと思うよ。
FBI「おるかー?」 ひろゆき「え!?え?」 FBI「よーし、おるな!行くわ!」>>32
こりゃあ無理筋でしょ。
民事の返還請求はともかく、刑事罰にすることは不可能だと思うよ。
44: ニューノーマルの名無しさん uvvE0msU0 2022-05-21 23:47:26
>>37
詐欺罪だろ。
45: ニューノーマルの名無しさん RROVTawt0 2022-05-21 23:48:07
>>37
拾得物横領罪なら刑事罰いけるやろ。
>>37
詐欺罪だろ。
45: ニューノーマルの名無しさん RROVTawt0 2022-05-21 23:48:07
>>37
拾得物横領罪なら刑事罰いけるやろ。
52: ニューノーマルの名無しさん WjN509aJ0 2022-05-21 23:50:02
>>45
落とし物のような、所有者不明なものとは違うだろ。
自分の口座に入ってきた金なんだから、>>28みたいな状況。
94: ニューノーマルの名無しさん VDGyw6Zp0 2022-05-21 23:59:51
>>45
いわゆる「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪)のことを指してるのだと思うけど、この場合はちょっと無理筋かなと思う。
これは、この罪の成立要件から考えると分かりやすいが、そもそもこの罪は「「遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物」に対する横領罪。
では「遺失物」とはなにかと言えば「占有者の意思に基づかずに占有を離れ、誰にも占有されていない」物を指す。
今回の誤入金が、「占有者」たる阿武町の意思によらずに占有を離れたと言えるか?という点と、「誰にも占有されていない」状態にあったのか?という点がクリア出来るか、甚だ怪しい。
もちろん、「不可能」とまでは思わないけど、刑事裁判で争うにはいかにも筋が悪そうに思えるね。
>>45
落とし物のような、所有者不明なものとは違うだろ。
自分の口座に入ってきた金なんだから、>>28みたいな状況。
94: ニューノーマルの名無しさん VDGyw6Zp0 2022-05-21 23:59:51
>>45
いわゆる「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪)のことを指してるのだと思うけど、この場合はちょっと無理筋かなと思う。
これは、この罪の成立要件から考えると分かりやすいが、そもそもこの罪は「「遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物」に対する横領罪。
では「遺失物」とはなにかと言えば「占有者の意思に基づかずに占有を離れ、誰にも占有されていない」物を指す。
今回の誤入金が、「占有者」たる阿武町の意思によらずに占有を離れたと言えるか?という点と、「誰にも占有されていない」状態にあったのか?という点がクリア出来るか、甚だ怪しい。
もちろん、「不可能」とまでは思わないけど、刑事裁判で争うにはいかにも筋が悪そうに思えるね。
103: ニューノーマルの名無しさん 3mmza2em0 2022-05-22 00:01:21
>>94
銀行預金が占有離脱してる状態ってなんなんやろな
109: ニューノーマルの名無しさん K8B3l0xI0 2022-05-22 00:01:56
>>94
役場は田口に対して4630万円振り込むって意思表示してるからね
詐欺罪が成立するというなら誰を欺罔に陥れたのかの問題になるけどその解説がない
>>94
まあ検察としては適当な罪で勾留できたらいいわけだし
犯人が降伏するまで色んな罪を小出しして拘置所にブチ込んどけばいいだけ
>>94
銀行預金が占有離脱してる状態ってなんなんやろな
109: ニューノーマルの名無しさん K8B3l0xI0 2022-05-22 00:01:56
>>94
役場は田口に対して4630万円振り込むって意思表示してるからね
詐欺罪が成立するというなら誰を欺罔に陥れたのかの問題になるけどその解説がない
127: ニューノーマルの名無しさん y6Cs/6hU0 2022-05-22 00:05:42
>>109
アホだな
普通の企業がやったら自己責任で政府は中立ぶるけど
自治体がやった場合は公務員の瑕疵は0%扱いになる
警察が冤罪で誰かの人生を破壊しても
組織も個人も責任追求されないのと同じ
政府を敵にしたら何やっても負けるよ
110: ニューノーマルの名無しさん y6Cs/6hU0 2022-05-22 00:01:58>>109
アホだな
普通の企業がやったら自己責任で政府は中立ぶるけど
自治体がやった場合は公務員の瑕疵は0%扱いになる
警察が冤罪で誰かの人生を破壊しても
組織も個人も責任追求されないのと同じ
政府を敵にしたら何やっても負けるよ
>>94
まあ検察としては適当な罪で勾留できたらいいわけだし
犯人が降伏するまで色んな罪を小出しして拘置所にブチ込んどけばいいだけ
NHK、過剰演出で大炎上wwwwwwwwwwwww
鳩山由紀夫氏、麻生氏の北海道侵攻発言に緊急苦言も勢い余り「ロシアの北海道へ侵攻タイミングをポロリ」
【呆然】 ワイ、転勤で広島に飛ばされた結果・・・・・・
【山梨行方不明】 新たに発見された右腕と足の骨から新事実発覚・・・
渡河中のロシア軍を全滅させたのはUberの技術だった…「砲兵隊のウーバー」と呼ぶGPS Artaが決定的な役割!
米国「ヒラリーゲート!」ヒラリー「ロシアゲート承認!(トランプ落選工作」マクナニー「報道しなきゃ(動画」ヒラリ陣営「元弁護士裁判中!」メディア「日本で報道ゼロ!」→
毎日12時間以上ゲームやってた俺がゲームを辞めた理由がこれ…
韓国人「日本人は韓国を侵略してひどいことしました!」ヨーロッパ人「へー」
参照元:asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653143396/
だま屋:ペニス増大ポンプ 1980円
ニコチン入り電子タバコ